I dag våknet jeg til en dårlig nyhet. Omlag 200 mennesker er drept i Gaza etter at Israel har fyrt av raketter mot en rekke mål. Målet med aksjonen er å ta livet av den militante delen av Hamas. Problemet er et rakettene tar så veldig mange sivile liv. Selvsagt svarer Hamas tilbake med raketter, som igjen tar uskyldige liv. Både kvinner, barn og menn blir hardt rammet når slike angrep finner sted, men hvem sin skyld er egentlig dette?
Jeg har ikke tenkt å skrive en lang utgreining om hvordan sionistene først begynte å flytte ned til Midtøsten på slutten av 1800-tallet, hvordan de har gjort krav på sitt “gudegitte” land, hvordan de har sperret en hel befolkning inne med en Apartheid-mur som mange mener er verre enn Apartheid var i Sør-Afrika osv. Og som dere kanskje allerede har skjønt, jeg støtter på ingen måter Israel når de holder på slik de gjør. Selvsagt støtter jeg ikke Palestinerne som dreper uskyldige Israelere heller, men sannheten er at Israel har drept mer enn 10 ganger så mange palestinere som palestinerne har drept israelere.
Det som sikkert utløste dagens angrep er alle rakettene som ble sendt fra Gaza mot Israel og som jevnlig tar liv når de treffer et mål. Dette er terrorister og skal følgelig ikke støttes. Problemet til Israel er at de skaper terroristene selv. Riktignok har ikke Israel terroristleirer, men ved at de sperrer hele Gaza slik at de ikke får mat, strøm, medisiner og alt annet de trenger, og til og med for nødhjelp, så stiger selvsagt hatet mot Israel. Når hatet stiger er det lettere å rekruttere nye personer til terroristhandlinger og det er lettere å få finansiert utstyret de trenger til terrorhandlingene. Dette er en ond sirkel som bare Israel kan stoppe. Åpner ikke Israel grensene, river muren, slutter å drepe uskyldige, så tror ikke jeg at palestinerne er villige til å slutte med å sprenge seg selv eller fyre av raketter. De er oppgitte, livene deres er ødelagte og de vet hvem sin skyld dette er.
Det hjelper ikke å true med nye angrep, for det er i all hovedsak bare en syndebukk og det er Israel! Nå håper jeg bare at Norge gjentar sin støtte til Palestina og sender mer hjelp nedover. Det er det de trenger og jeg blir stolt hver gang israelske myndigheter sier at Norge er det av de mest Israel-fiendtlige landene i verden, for jeg mener ikke vi skal være noe annet! Vi må ikke støtte land som driver med systematiske brudd på menneskerettighetene og dreper sivile mennesker! Og jeg blir så utrolig sur på KrFere som gir sin fulle støtte til Israel, uansett hva de gjør! Jeg tror ikke de kan ha lest historien godt nok, dessverre!
desember 27th, 2008 at 17:22
Araberene valgte å ikke fornye våpenhvilen, og har selv lagt opp til situasjonen vi ser i dag: http://www.idag.no/aktuelt-oppslag.php3?ID=15504
desember 27th, 2008 at 17:38
Sannheten er at når Israel angrep i dag, så angrep de Hamas-baser og det var hovedsaklig Hamas-medlemmer som ble drept. Sivile ble og drept, og det er helt forferdelig. Krig er forferdelig. Men Hamas angrep, er, i kontrast til Israels angrep, fyrt av mot sivile mål! Og Hamas lover ytterligere angrep og selvmordsbombere. Hvordan kan de sende ut sine egne i døden på den måten? Det blir for lettvint å si at Israel i bunn og grunn har skylden for det som skjer i Midtøsten. Det tror jeg ikke du ville sagt om noen annen krig. Du er nok preget av de pro-palestinske mediene vi har i dette landet. En skal være forsiktig med å gi en av partene skylden. Begge sider har skyld. Ser du ikke det, er du naiv. Og det var nesten at jeg ikke orket å svare på blogginnlegget ditt, fordi det er så ensidig fokusert. Istedenfor å beskylde Krf for å ikke ha lest historien, kan du gå i historiebøkene å lese selv. Det er ikke nok å lese/ høre på norsk populærmedia.
desember 27th, 2008 at 17:42
Føler jeg gir klart uttrykk for at jeg ikke støtter Hamas sine angrep mot sivile, men at Israel ved å bygge mur, sperre ute forsyninger og angripe slik de gjorde i dag er med på å forsterke hatet mot seg selv ytterligere. På den måten blir det lettere for Hamas å rekruttere… Og på den måten er Israel en svært viktig faktor for videre angrep mot seg selv.
desember 27th, 2008 at 17:54
Hei!!
Dette er det “utvalgte folk`s ” julehilsen til mennesker som i stor grad har levd i flyktningeleirer i hele sitt liv takket være vestens støtte til Israel og vestens manglende vilje til å stoppe Israel i deres mange forsøk på å slakte alle palestinere.Så lenge vesten ikke griper inn kommer Israel til å få fortsette denne terrorismen til alle palestinere er utryddet eller drevet til landflyktighet i andre arabiske land.STOPP Israel`s masseslakt,NÅ!!!
desember 27th, 2008 at 18:35
Man trenger ikke være professor for å se hvem som er den brutale og aggressive parten her. Rundt 200 drepte palestinerene, 1 drept israeler. Her er en artikkel om situasjonen på palestinske sykehus for tiden: Gaza city hospital a gruesome scene
Det er en VISS forskjell på angrepene fra israelsk og palestinsk side. Palestinerne fyrer av en haug raketter som i 99,9% av tilfellene ikke treffer noe som helst. En gang iblant blir en israeler eller to skadet, enda mer sjeldent blir noen drept. Israel er en militær stormakt med et av verdens mest avanserte militære, en enorm militærindustri, USA i ryggen, atomvåpen, og de okkuperer de palestinske områdene. Når Israel angriper, dreper de, det er kollektiv avstraffelse.
Det skal også sies at når de faktisk treffer “Hamas-medlemmer”, så betyr det absolutt ikke at de treffer terrorister. Hamas er nemlig også et politisk parti, og en sosial organisasjon som tilbyr sosiale tjenester, husbygging osv til de fattige folkene i Gaza. Så når Israel arresterer eller dreper Hamas-medlemmer kan det være snakk om folkevalgte (Hamas vant jo valget), politimenn, sosialarbeidere og lignende.
Det er ingen tvil om hvor min sympati ligger her. Israel har ingen rett til å drive kollektiv terror og okkupasjon av Palestina.
desember 27th, 2008 at 18:56
Jo men kjære deg hvorfor starter du med israels raketter…?
hvorfor ikke gå to dager lengre tilbake og starte med hamas` raketter…?
De hadde en våpenhvile…hamas vil ikke fornye…begynner å sende raketter Israel svarer og hamas sverger hevn fordi israel svarte. Hamas blinker ut sivile, mens israel har militære som primær mål, men kan ikke unngå å treffe sivile siden hamas gjemmer seg blant dem.
Så velger du ut fakta ved å STARTE med å si at israel sendte raketter og hamas svarte. Merkelig utvalg du velger å legge vekt på.
Hamas følger ingen regler og tar ingen hensyn. De henter sin næring fra støtte fra nyttige idioter i vesten…de får blant annet penger fra oss…hvis du tror at de pengene kommer sivilbefolkningen til gode så er du så latterlig naiv at det blir vanskelig å få til noe konstruktivt.
Det er jo ikke rart at israel kaller norge israel fiendtlige når vi forsyner hamas med 300 millioner årlig og dermed er med på å gi penger til våpen og annet krigsmateriell…
Hamas er et parti som har programfestet utryddelse av jøder og utslettelse av jødestaten. Man skulle tro at folk i norge hadde gangsyn nok til å se at fred ikke er mulig med en slik “partner”. man skulle tro at mennesker i norge hadde gangsyn nok til å si at “ingen støtte kan gis til hamas før dette punktet er fjernet.”
Men ikke engang DET kan man gi israel.
Husk at Israel etter en forsvarskrig erobret hele sinai, men gav alt fra seg KUN i bytte mot egyptisk fred og egyptisk anerkjennelse av den israelske staten og jødenes rett til å eksistere!!!
Tenk om venstresiden kunne presset palestinerene til å prøve det samme….
Jon
desember 27th, 2008 at 18:57
Denne galskapen har bla sine røtter tilbake til 1929 da den jødiske befolkningen i Hebron ble massakrert av de muslimske araberne i området.
Benevnelsen palestiner var ennå ikke blitt lansert.Palestineren ble oppfunnet som et lidende folk av den arabiske liga i 1948.
Gaza var da en del av Egypt.
Forøvrig stenger også Egypt sine grenser mot ,,palestinerne,, slik Israel gjør av sikkerhetsmessige grunner.
Palestina araberne får ingen hjelp fra andre arabere da de ser seg tjent med et folk som lider som politisk propaganda.
Fordrevne tyskere fra øst ble raskt assimiliert i Tyskland etter 2.verdenskrig. Mens palestina araberne fortsatt bor i leire så finnes det selvsagt i dag ingen tyske flyktningeleire i Europa.
Styrtrike Saudi Arabia kunne ha hjulpet palestina araberne, men gjør det ikke. Det skulle forklare alt.
desember 27th, 2008 at 19:07
Jeg starter da virkelig på 1800-tallet da Jon, men jeg ser at du valgte å overse dette, men det er opp til deg. Videre ber jeg deg om å skille mellom den militante delen av Hamas og den politiske delen av Hamas. Den politiske delen som vant forrige valg på en lovlig måte er blitt boikottet av vesten slik at de skulle gi opp. De vant et demokratisk og rettferdig valg.
Egypt stenger sine grenser for å tilfredsstille vesten. De åpner de dersom situasjonen blir for ille, altså om mange trenger akutt legehjelp eller folk på Gaza begynner å sulte. Men i det store og hele stenger de grensen for å tilfredsstille vesten og fordi de ikke ønsker at flykningproblemet skal bli deres problem.
Å si at Hamas “tar ingen hensyn” blir helt feil. Hamas bygger boliger til palestinere, de driver barnehager og sjukehus. Hamas er ikke bare terrorister, de er en av de viktigste sosiale organisasjonene i Palestina. Og jeg kan si deg en ting; jeg kjenner historien svært godt der nede. Jeg har vært i Midtøsten og sett en palestinsk flykningleir, og jeg kan love deg en ting, å bo i et annet land uten rettigheter er ikke nevneverdig kult. Jeg kjenner mange som har vært i Palestina og de sier alle sammen at det de så var helt jævlig. Og den kollektive avstraffelsen de holder på med er en skam, verken mer eller mindre!
desember 27th, 2008 at 19:10
Amerika og Israel har skylden. De kommer til utrydde alle paletsinerne en dag. Verden er maktløs mot USA, mange nordmenn vet at i bunn og grunn så har Israelerne i samarbeid med USA skylden for at palestina er i den situasjonen idag, men ingen land i vesten tør noensinne å innrømme at USA har skylden. Isteden for å sende millioner kr i bistand og masse nødhjelp, så er kanskje løsningen at europeiske land går sammen hånd i hånd å setter en stopp for det Amerikanerne driver med. Amerika driver med terror midt på dagen, mens Hamas gjør det i skjul. For meg er Amerika like mye terrorister og feige som Hamas.
Det er synd at ingen tør å pekke på USA og si; “dere er ekte terrorister og ikke stakkar steinkastere”.
Hilsen en som er dritlei at ingen i vesten innrømmer at USA er bak all den terrorismen.
desember 27th, 2008 at 19:13
Tror det er noen her som bør lese litt historie før de uttaler seg offentlig.
Start gjerne med historien rett etter 2. verdenskrig….
desember 27th, 2008 at 19:53
Hamas hadde en våpenhvile, men deres vilkår da den ble inngått var at blokkaden av Gaza skulle oppheves. Det ble ikke gjort og det var ingen tegn til at det kom til å skje heller, så da var det kanskje ikke så rart at Hamas valgte å ikke fornye avtalen?
desember 27th, 2008 at 21:08
Jødehatet i midtøsten var der lenge før Israel ble opprettet, og det stammer fra Islam og Koranen. Det er det første folk må forstå i forbindelse med denne konflikten. Jødehatet er minst like sterkt som det hatet Hitler hadde, og så var det da også et samarbeid mellom Hitler og stormuftien av Jerusalem. Planen var å utrydde de ca. 500.000 jødene som bodde i området. Dette er et mål muslimene aldri har gitt opp. Hamas har da også programfestet dette målet, og sosialistene her i trygge Norge støtter dem helhjertet. Dag èn ble Israel angrepet av sine muslimske naboer, og angrepene har aldri stoppet. Sosialistene i Norge som støtter tanken om et jøderent midtøsten mener selvfølgelig at Israel ikke skal kunne forsvare seg mot slike angrep. Hva skjedde da Israel ga tilbake Gaza? Jo, hundrevis av raketter ble avfyrt fra “sivile” områder på Gaza mot sivile områder i Israel. Da sier det seg selv at muslimene ikke ønsker fred. Så ble det våpenhvile, og hva skjer med èn gang den våpenhvilen opphører? Jo, hundrevis av raketter blir avfyrt fra “sivile” områder på Gaza mot sivile områder i Israel. Jødene bor på en liten flekk av et land, omringet av hundrevis av millioner med muslimer som innehar landområder som er mange, mange ganger større. Allikevel vil de ha bort jødene, fordi deres religion forteller dem det. Les Koranen, så vil dere forstå…
desember 27th, 2008 at 21:16
Jeg overså det ikke kjetil, men tok utgangspunkt i de siste dagers hendelser der du velger å vinkle alt fra den ene siden.
Skille mellom hamas politisk og militært…joa det er greit det, men husk at den lovlig valgte hamas ledelsen i politikken har programfestet en total utryddelse av den jødiske stat…du kan da ikke for alvor mene at israelerne skal samarbeide for fred med en gruppering som har et slikt punkt?…og bare så det også er sagt…jeg anser det som et tydelig tegn på den palestinske kulturen som velger et slikt styre…da viste palestinerne hvor sterkt rasismen står og hvor svakt de ønsker en fred…de ønsker området for seg selv…ikke fred…
Jeg kommer aldri til å være enig i at noen som har utryddelse på programmet er en partner for fred.
hadde de derimot fjernet dette og gått i dialog med israelerne med en israelsk stat som utgangspunkt…ja da kunne mitt syn på konflikten vært dramatisk endret…
Jeg har ingen forståelse for at nordmenn eller andre kan støtte et politisk parti som ønsker et nytt holocaust…
Når det gjelder det sosiale arbeidet de driver så er jeg klar over det…men husk at mye av dette er for å kjøpe seg stemmer og støtte/sympati i befolkningen…det er støtte fra deg og meg som hamas har fått i “u-hjelp” (et tiltak jeg ville støttet hvis det gikk dit det skulle) som hamas setter sitt eget merke og symboler på og tar æren for…det vil si at vi i norge støtter et parti i palestina selv om vi ikke er enige i deres politikk…
Det er et overgrep i seg selv…
OBS! du startet da vitterlig med et nyhetsoppslag og min kommentar var ikke hvor langt tilbake i tid du gikk senere, men hvilke deler av de siste dagers nyheter du valgte å legge vekt på…
Hbvorfor blogget du ikke over de palestinske rakettene når de slo ned i israel…?
desember 27th, 2008 at 21:18
Er det ikke pussig at Hamas klarer å bringe inn våpen (les raketter) og slikt mens de er “blokkert”, men mat, medisiner og drivstoff får de ikke tak i?
Er det ikke pussig at når våpenhvilen har vart så lenge at Hamas har bygd seg opp med raketter, da bryter de våpenvilen?
Den dagen Hamas tenker mer på sitt folk enn de tenker på å skyte raketter mot Israel, da trenger de ikke være redde for angrep fra Israel.
At israelske raketter rammer sivile kommer jo av at Hamas legger sine utskytingsramper midt inne i sånne områder, slik de og PLO alltid har gjort.
Historien bør leses, men lenger enn til 2. verdenskrig. Les Mark Twains reisehistorier fra området…
desember 27th, 2008 at 23:41
Les også om den gangen Napoleon var der for ca, 200 år siden.
desember 29th, 2008 at 01:58
Men husk at mye av dette er for å kjøpe seg stemmer og støtte / sympati i befolkningen? Haha. Ja vel. La det være opp til småtrolla å mistenkeliggjøre de dem ikke liker, sier nå jeg, fordi det er jo naturligvis helt utenkelig at Hamas kan ha et oppriktig ønske om palestinernes beste.
*sigh* dust.
desember 30th, 2008 at 03:10
Hamas innrømmet at de visste at Israel ville svare på rakettangrepene…
Israel hadde trukket seg ut av Gaza…og dette er hva Hamas bruker friheten til…
De angriper slik atr Israel kommer tilbake igjen…
Skjønner du ikke at Hamas ønsker konflikt…?
De hadde fremskritt, men har kastet bort alt sammen…
Og til slutt kjære naive tåpelige lille deg…
Hvordan i ALLE DAGER kan du tro at de har et oppriktig ønske om palestinernes ve og vel når de skyter raketter opp fra boligområder og gjemmer seg blant sivile…?
Er du helt tjukk i hue…?
De bruker jo faen meg sitt eget folk som gissler…selv om de VET at Israel svarer likevel…
Jeg har selv vært soldat i utlandet…og jeg har avlagt ed for Kongen…soldater skal beskytte sine sivile…ikke bruke dem som levende skjold for sin egen maktkamp!!!!!!!
desember 30th, 2008 at 04:45
Kjære “Jon”
Palestinerne på Gazastripen vel og ve lever helt på nåde av Israels “sikkerhetspolitikk” dvs, IDF har en total embargo på varer som blir før inn og ut av regionen. At folket stemte på en ytterliggående fraksjon som Hamas kan Israel takke seg selv for og sier litt om den desperate situasjonen palestinerne der befinner seg i. Samtidig vet du vel selv (siden du har vært soldat i utlandet som du hevder) at man hadde redusert sivile liv drastisk ved å gå inn med bakkestyrker istedefor å bombe med jagerbombere og kamphelikoptere for å knekke eventuelle utskytningsteder, det hadde kanskje ikke vært like effektivt, men det hadde spart menneskeliv.
Din syn på at palestinerne har fått friheten sin er forøvrig en stor illusjon.
desember 30th, 2008 at 17:16
1. Jeg har aldri hevdet at palestinerne var fullt ut frie…men de fikk “en frihet” ved israels tilbaketrekning, og dette er hvordan de velger å benytte den…de tar flere skritt bakover…personlig så har jeg mye sympati med den palestinske befolkningen..men Hamas skal utrydde jøder og da må vi reagere…og når palestinerne velger et parti som har vedtatt utryddelse av et annet folk da må de ta konsekvensene av det…og det er det som skjer nå…Vi skal ikke kappe hånden av palestinere for all fremtid, men vi må fordømme holocaust punktet til hamas og si at vi ikke løfter en finger for dem før dette punktet er borte…
2. Israelske soldater skal ikke utsettes for dødsfare fordi Hamas velger å gjemme seg blant sine egne sivile…det ansvaret hviler faktisk på Hamas…Man har en gyllen regel her og det er at man ikke utsetter sine egne soldater for sibo uten at det er absolutt helt nødvendig…
Forøvrig så var mitt hovedpoeng at Hamas ikke med rimelighet kan sies å være opptatt av sitt folk, siden de gjemmer seg blant dem og utsetter dem for alt dette…
Hamas er opptatt av Koranen og egen makt og prestisje…intet annet…
Kjetil og andre burde snart forstå at fred med hamas er umulig…
skulle de få sin fulle frihet så vil de ufortrødent jobbe videre for å fortsette angrep mot jødene…de vil aldri godta fred med israel…
og dette er jo ikke vanskelig å forstå ettersom de åpent utbasunerer det gjennom parti-programmet sitt…
Men selv om de sier det i programmet så er det en del her hjemme som åpenbart vet bedre enn hamas hva de ønsker å foreta seg…
Fjern holocaust-punktet så kan vi prate igjen om eventuelle tiltak mot israel…og hvem vet kanskje jeg skal bli med på demonstrasjon selv da…så sant det ikke blir en voldelig en…
desember 30th, 2008 at 17:20
OBS!
NRK meldte i går at omlag 90% av de drepte var hamas folk i en eller annen kategori…og at ca 50% av Hamas`militære styrke er slått ut…det er faktisk ganske imponerende for en slik aksjon…israelerne har sittet og filmet utskytningene…og sendt raketter inn i de byggene som har skutt…
Hamas selv har, i følge reuters, vært sjokkerte over presisjonen og den skaden de er blitt påført.