Kommentarer til: Hvem har skylden? http://www.budskap.net/2008/12/27/hvem-startet-egentlig/ www.budskap.net Thu, 26 Jan 2012 22:45:41 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.4 Av: Jon http://www.budskap.net/2008/12/27/hvem-startet-egentlig/comment-page-1/#comment-516 Jon Tue, 30 Dec 2008 16:20:59 +0000 http://www.minblogg.net/?p=331#comment-516 OBS! NRK meldte i går at omlag 90% av de drepte var hamas folk i en eller annen kategori...og at ca 50% av Hamas`militære styrke er slått ut...det er faktisk ganske imponerende for en slik aksjon...israelerne har sittet og filmet utskytningene...og sendt raketter inn i de byggene som har skutt... Hamas selv har, i følge reuters, vært sjokkerte over presisjonen og den skaden de er blitt påført. OBS!

NRK meldte i går at omlag 90% av de drepte var hamas folk i en eller annen kategori…og at ca 50% av Hamas`militære styrke er slått ut…det er faktisk ganske imponerende for en slik aksjon…israelerne har sittet og filmet utskytningene…og sendt raketter inn i de byggene som har skutt…

Hamas selv har, i følge reuters, vært sjokkerte over presisjonen og den skaden de er blitt påført.

]]> Av: Jon http://www.budskap.net/2008/12/27/hvem-startet-egentlig/comment-page-1/#comment-515 Jon Tue, 30 Dec 2008 16:16:49 +0000 http://www.minblogg.net/?p=331#comment-515 1. Jeg har aldri hevdet at palestinerne var fullt ut frie...men de fikk "en frihet" ved israels tilbaketrekning, og dette er hvordan de velger å benytte den...de tar flere skritt bakover...personlig så har jeg mye sympati med den palestinske befolkningen..men Hamas skal utrydde jøder og da må vi reagere...og når palestinerne velger et parti som har vedtatt utryddelse av et annet folk da må de ta konsekvensene av det...og det er det som skjer nå...Vi skal ikke kappe hånden av palestinere for all fremtid, men vi må fordømme holocaust punktet til hamas og si at vi ikke løfter en finger for dem før dette punktet er borte... 2. Israelske soldater skal ikke utsettes for dødsfare fordi Hamas velger å gjemme seg blant sine egne sivile...det ansvaret hviler faktisk på Hamas...Man har en gyllen regel her og det er at man ikke utsetter sine egne soldater for sibo uten at det er absolutt helt nødvendig... Forøvrig så var mitt hovedpoeng at Hamas ikke med rimelighet kan sies å være opptatt av sitt folk, siden de gjemmer seg blant dem og utsetter dem for alt dette... Hamas er opptatt av Koranen og egen makt og prestisje...intet annet... Kjetil og andre burde snart forstå at fred med hamas er umulig... skulle de få sin fulle frihet så vil de ufortrødent jobbe videre for å fortsette angrep mot jødene...de vil aldri godta fred med israel... og dette er jo ikke vanskelig å forstå ettersom de åpent utbasunerer det gjennom parti-programmet sitt... Men selv om de sier det i programmet så er det en del her hjemme som åpenbart vet bedre enn hamas hva de ønsker å foreta seg... Fjern holocaust-punktet så kan vi prate igjen om eventuelle tiltak mot israel...og hvem vet kanskje jeg skal bli med på demonstrasjon selv da...så sant det ikke blir en voldelig en... 1. Jeg har aldri hevdet at palestinerne var fullt ut frie…men de fikk “en frihet” ved israels tilbaketrekning, og dette er hvordan de velger å benytte den…de tar flere skritt bakover…personlig så har jeg mye sympati med den palestinske befolkningen..men Hamas skal utrydde jøder og da må vi reagere…og når palestinerne velger et parti som har vedtatt utryddelse av et annet folk da må de ta konsekvensene av det…og det er det som skjer nå…Vi skal ikke kappe hånden av palestinere for all fremtid, men vi må fordømme holocaust punktet til hamas og si at vi ikke løfter en finger for dem før dette punktet er borte…

2. Israelske soldater skal ikke utsettes for dødsfare fordi Hamas velger å gjemme seg blant sine egne sivile…det ansvaret hviler faktisk på Hamas…Man har en gyllen regel her og det er at man ikke utsetter sine egne soldater for sibo uten at det er absolutt helt nødvendig…

Forøvrig så var mitt hovedpoeng at Hamas ikke med rimelighet kan sies å være opptatt av sitt folk, siden de gjemmer seg blant dem og utsetter dem for alt dette…

Hamas er opptatt av Koranen og egen makt og prestisje…intet annet…

Kjetil og andre burde snart forstå at fred med hamas er umulig…

skulle de få sin fulle frihet så vil de ufortrødent jobbe videre for å fortsette angrep mot jødene…de vil aldri godta fred med israel…

og dette er jo ikke vanskelig å forstå ettersom de åpent utbasunerer det gjennom parti-programmet sitt…

Men selv om de sier det i programmet så er det en del her hjemme som åpenbart vet bedre enn hamas hva de ønsker å foreta seg…

Fjern holocaust-punktet så kan vi prate igjen om eventuelle tiltak mot israel…og hvem vet kanskje jeg skal bli med på demonstrasjon selv da…så sant det ikke blir en voldelig en…

]]> Av: Helge http://www.budskap.net/2008/12/27/hvem-startet-egentlig/comment-page-1/#comment-466 Helge Tue, 30 Dec 2008 03:45:59 +0000 http://www.minblogg.net/?p=331#comment-466 Kjære "Jon" Palestinerne på Gazastripen vel og ve lever helt på nåde av Israels "sikkerhetspolitikk" dvs, IDF har en total embargo på varer som blir før inn og ut av regionen. At folket stemte på en ytterliggående fraksjon som Hamas kan Israel takke seg selv for og sier litt om den desperate situasjonen palestinerne der befinner seg i. Samtidig vet du vel selv (siden du har vært soldat i utlandet som du hevder) at man hadde redusert sivile liv drastisk ved å gå inn med bakkestyrker istedefor å bombe med jagerbombere og kamphelikoptere for å knekke eventuelle utskytningsteder, det hadde kanskje ikke vært like effektivt, men det hadde spart menneskeliv. Din syn på at palestinerne har fått friheten sin er forøvrig en stor illusjon. Kjære “Jon”

Palestinerne på Gazastripen vel og ve lever helt på nåde av Israels “sikkerhetspolitikk” dvs, IDF har en total embargo på varer som blir før inn og ut av regionen. At folket stemte på en ytterliggående fraksjon som Hamas kan Israel takke seg selv for og sier litt om den desperate situasjonen palestinerne der befinner seg i. Samtidig vet du vel selv (siden du har vært soldat i utlandet som du hevder) at man hadde redusert sivile liv drastisk ved å gå inn med bakkestyrker istedefor å bombe med jagerbombere og kamphelikoptere for å knekke eventuelle utskytningsteder, det hadde kanskje ikke vært like effektivt, men det hadde spart menneskeliv.

Din syn på at palestinerne har fått friheten sin er forøvrig en stor illusjon.

]]> Av: Jon http://www.budskap.net/2008/12/27/hvem-startet-egentlig/comment-page-1/#comment-462 Jon Tue, 30 Dec 2008 02:10:21 +0000 http://www.minblogg.net/?p=331#comment-462 Hamas innrømmet at de visste at Israel ville svare på rakettangrepene... Israel hadde trukket seg ut av Gaza...og dette er hva Hamas bruker friheten til... De angriper slik atr Israel kommer tilbake igjen... Skjønner du ikke at Hamas ønsker konflikt...? De hadde fremskritt, men har kastet bort alt sammen... Og til slutt kjære naive tåpelige lille deg... Hvordan i ALLE DAGER kan du tro at de har et oppriktig ønske om palestinernes ve og vel når de skyter raketter opp fra boligområder og gjemmer seg blant sivile...? Er du helt tjukk i hue...? De bruker jo faen meg sitt eget folk som gissler...selv om de VET at Israel svarer likevel... Jeg har selv vært soldat i utlandet...og jeg har avlagt ed for Kongen...soldater skal beskytte sine sivile...ikke bruke dem som levende skjold for sin egen maktkamp!!!!!!! Hamas innrømmet at de visste at Israel ville svare på rakettangrepene…

Israel hadde trukket seg ut av Gaza…og dette er hva Hamas bruker friheten til…

De angriper slik atr Israel kommer tilbake igjen…

Skjønner du ikke at Hamas ønsker konflikt…?

De hadde fremskritt, men har kastet bort alt sammen…

Og til slutt kjære naive tåpelige lille deg…

Hvordan i ALLE DAGER kan du tro at de har et oppriktig ønske om palestinernes ve og vel når de skyter raketter opp fra boligområder og gjemmer seg blant sivile…?

Er du helt tjukk i hue…?

De bruker jo faen meg sitt eget folk som gissler…selv om de VET at Israel svarer likevel…

Jeg har selv vært soldat i utlandet…og jeg har avlagt ed for Kongen…soldater skal beskytte sine sivile…ikke bruke dem som levende skjold for sin egen maktkamp!!!!!!!

]]> Av: erfreut http://www.budskap.net/2008/12/27/hvem-startet-egentlig/comment-page-1/#comment-428 erfreut Mon, 29 Dec 2008 00:58:15 +0000 http://www.minblogg.net/?p=331#comment-428 Men husk at mye av dette er for å kjøpe seg stemmer og støtte / sympati i befolkningen? Haha. Ja vel. La det være opp til småtrolla å mistenkeliggjøre de dem ikke liker, sier nå jeg, fordi det er jo naturligvis helt utenkelig at Hamas kan ha et oppriktig ønske om palestinernes beste. *sigh* dust. Men husk at mye av dette er for å kjøpe seg stemmer og støtte / sympati i befolkningen? Haha. Ja vel. La det være opp til småtrolla å mistenkeliggjøre de dem ikke liker, sier nå jeg, fordi det er jo naturligvis helt utenkelig at Hamas kan ha et oppriktig ønske om palestinernes beste.

*sigh* dust.

]]> Av: plunder http://www.budskap.net/2008/12/27/hvem-startet-egentlig/comment-page-1/#comment-409 plunder Sat, 27 Dec 2008 22:41:24 +0000 http://www.minblogg.net/?p=331#comment-409 Les også om den gangen Napoleon var der for ca, 200 år siden. Les også om den gangen Napoleon var der for ca, 200 år siden.

]]> Av: Tendensiøse medier http://www.budskap.net/2008/12/27/hvem-startet-egentlig/comment-page-1/#comment-408 Tendensiøse medier Sat, 27 Dec 2008 20:18:32 +0000 http://www.minblogg.net/?p=331#comment-408 Er det ikke pussig at Hamas klarer å bringe inn våpen (les raketter) og slikt mens de er "blokkert", men mat, medisiner og drivstoff får de ikke tak i? Er det ikke pussig at når våpenhvilen har vart så lenge at Hamas har bygd seg opp med raketter, da bryter de våpenvilen? Den dagen Hamas tenker mer på sitt folk enn de tenker på å skyte raketter mot Israel, da trenger de ikke være redde for angrep fra Israel. At israelske raketter rammer sivile kommer jo av at Hamas legger sine utskytingsramper midt inne i sånne områder, slik de og PLO alltid har gjort. Historien bør leses, men lenger enn til 2. verdenskrig. Les Mark Twains reisehistorier fra området... Er det ikke pussig at Hamas klarer å bringe inn våpen (les raketter) og slikt mens de er “blokkert”, men mat, medisiner og drivstoff får de ikke tak i?
Er det ikke pussig at når våpenhvilen har vart så lenge at Hamas har bygd seg opp med raketter, da bryter de våpenvilen?
Den dagen Hamas tenker mer på sitt folk enn de tenker på å skyte raketter mot Israel, da trenger de ikke være redde for angrep fra Israel.
At israelske raketter rammer sivile kommer jo av at Hamas legger sine utskytingsramper midt inne i sånne områder, slik de og PLO alltid har gjort.
Historien bør leses, men lenger enn til 2. verdenskrig. Les Mark Twains reisehistorier fra området…

]]> Av: Jon http://www.budskap.net/2008/12/27/hvem-startet-egentlig/comment-page-1/#comment-407 Jon Sat, 27 Dec 2008 20:16:00 +0000 http://www.minblogg.net/?p=331#comment-407 Jeg overså det ikke kjetil, men tok utgangspunkt i de siste dagers hendelser der du velger å vinkle alt fra den ene siden. Skille mellom hamas politisk og militært...joa det er greit det, men husk at den lovlig valgte hamas ledelsen i politikken har programfestet en total utryddelse av den jødiske stat...du kan da ikke for alvor mene at israelerne skal samarbeide for fred med en gruppering som har et slikt punkt?...og bare så det også er sagt...jeg anser det som et tydelig tegn på den palestinske kulturen som velger et slikt styre...da viste palestinerne hvor sterkt rasismen står og hvor svakt de ønsker en fred...de ønsker området for seg selv...ikke fred... Jeg kommer aldri til å være enig i at noen som har utryddelse på programmet er en partner for fred. hadde de derimot fjernet dette og gått i dialog med israelerne med en israelsk stat som utgangspunkt...ja da kunne mitt syn på konflikten vært dramatisk endret... Jeg har ingen forståelse for at nordmenn eller andre kan støtte et politisk parti som ønsker et nytt holocaust... Når det gjelder det sosiale arbeidet de driver så er jeg klar over det...men husk at mye av dette er for å kjøpe seg stemmer og støtte/sympati i befolkningen...det er støtte fra deg og meg som hamas har fått i "u-hjelp" (et tiltak jeg ville støttet hvis det gikk dit det skulle) som hamas setter sitt eget merke og symboler på og tar æren for...det vil si at vi i norge støtter et parti i palestina selv om vi ikke er enige i deres politikk... Det er et overgrep i seg selv... OBS! du startet da vitterlig med et nyhetsoppslag og min kommentar var ikke hvor langt tilbake i tid du gikk senere, men hvilke deler av de siste dagers nyheter du valgte å legge vekt på... Hbvorfor blogget du ikke over de palestinske rakettene når de slo ned i israel...? Jeg overså det ikke kjetil, men tok utgangspunkt i de siste dagers hendelser der du velger å vinkle alt fra den ene siden.

Skille mellom hamas politisk og militært…joa det er greit det, men husk at den lovlig valgte hamas ledelsen i politikken har programfestet en total utryddelse av den jødiske stat…du kan da ikke for alvor mene at israelerne skal samarbeide for fred med en gruppering som har et slikt punkt?…og bare så det også er sagt…jeg anser det som et tydelig tegn på den palestinske kulturen som velger et slikt styre…da viste palestinerne hvor sterkt rasismen står og hvor svakt de ønsker en fred…de ønsker området for seg selv…ikke fred…

Jeg kommer aldri til å være enig i at noen som har utryddelse på programmet er en partner for fred.

hadde de derimot fjernet dette og gått i dialog med israelerne med en israelsk stat som utgangspunkt…ja da kunne mitt syn på konflikten vært dramatisk endret…

Jeg har ingen forståelse for at nordmenn eller andre kan støtte et politisk parti som ønsker et nytt holocaust…

Når det gjelder det sosiale arbeidet de driver så er jeg klar over det…men husk at mye av dette er for å kjøpe seg stemmer og støtte/sympati i befolkningen…det er støtte fra deg og meg som hamas har fått i “u-hjelp” (et tiltak jeg ville støttet hvis det gikk dit det skulle) som hamas setter sitt eget merke og symboler på og tar æren for…det vil si at vi i norge støtter et parti i palestina selv om vi ikke er enige i deres politikk…

Det er et overgrep i seg selv…

OBS! du startet da vitterlig med et nyhetsoppslag og min kommentar var ikke hvor langt tilbake i tid du gikk senere, men hvilke deler av de siste dagers nyheter du valgte å legge vekt på…

Hbvorfor blogget du ikke over de palestinske rakettene når de slo ned i israel…?

]]> Av: Travel http://www.budskap.net/2008/12/27/hvem-startet-egentlig/comment-page-1/#comment-406 Travel Sat, 27 Dec 2008 20:08:49 +0000 http://www.minblogg.net/?p=331#comment-406 Jødehatet i midtøsten var der lenge før Israel ble opprettet, og det stammer fra Islam og Koranen. Det er det første folk må forstå i forbindelse med denne konflikten. Jødehatet er minst like sterkt som det hatet Hitler hadde, og så var det da også et samarbeid mellom Hitler og stormuftien av Jerusalem. Planen var å utrydde de ca. 500.000 jødene som bodde i området. Dette er et mål muslimene aldri har gitt opp. Hamas har da også programfestet dette målet, og sosialistene her i trygge Norge støtter dem helhjertet. Dag èn ble Israel angrepet av sine muslimske naboer, og angrepene har aldri stoppet. Sosialistene i Norge som støtter tanken om et jøderent midtøsten mener selvfølgelig at Israel ikke skal kunne forsvare seg mot slike angrep. Hva skjedde da Israel ga tilbake Gaza? Jo, hundrevis av raketter ble avfyrt fra "sivile" områder på Gaza mot sivile områder i Israel. Da sier det seg selv at muslimene ikke ønsker fred. Så ble det våpenhvile, og hva skjer med èn gang den våpenhvilen opphører? Jo, hundrevis av raketter blir avfyrt fra "sivile" områder på Gaza mot sivile områder i Israel. Jødene bor på en liten flekk av et land, omringet av hundrevis av millioner med muslimer som innehar landområder som er mange, mange ganger større. Allikevel vil de ha bort jødene, fordi deres religion forteller dem det. Les Koranen, så vil dere forstå... Jødehatet i midtøsten var der lenge før Israel ble opprettet, og det stammer fra Islam og Koranen. Det er det første folk må forstå i forbindelse med denne konflikten. Jødehatet er minst like sterkt som det hatet Hitler hadde, og så var det da også et samarbeid mellom Hitler og stormuftien av Jerusalem. Planen var å utrydde de ca. 500.000 jødene som bodde i området. Dette er et mål muslimene aldri har gitt opp. Hamas har da også programfestet dette målet, og sosialistene her i trygge Norge støtter dem helhjertet. Dag èn ble Israel angrepet av sine muslimske naboer, og angrepene har aldri stoppet. Sosialistene i Norge som støtter tanken om et jøderent midtøsten mener selvfølgelig at Israel ikke skal kunne forsvare seg mot slike angrep. Hva skjedde da Israel ga tilbake Gaza? Jo, hundrevis av raketter ble avfyrt fra “sivile” områder på Gaza mot sivile områder i Israel. Da sier det seg selv at muslimene ikke ønsker fred. Så ble det våpenhvile, og hva skjer med èn gang den våpenhvilen opphører? Jo, hundrevis av raketter blir avfyrt fra “sivile” områder på Gaza mot sivile områder i Israel. Jødene bor på en liten flekk av et land, omringet av hundrevis av millioner med muslimer som innehar landområder som er mange, mange ganger større. Allikevel vil de ha bort jødene, fordi deres religion forteller dem det. Les Koranen, så vil dere forstå…

]]> Av: Jan http://www.budskap.net/2008/12/27/hvem-startet-egentlig/comment-page-1/#comment-404 Jan Sat, 27 Dec 2008 18:53:19 +0000 http://www.minblogg.net/?p=331#comment-404 Hamas hadde en våpenhvile, men deres vilkår da den ble inngått var at blokkaden av Gaza skulle oppheves. Det ble ikke gjort og det var ingen tegn til at det kom til å skje heller, så da var det kanskje ikke så rart at Hamas valgte å ikke fornye avtalen? Hamas hadde en våpenhvile, men deres vilkår da den ble inngått var at blokkaden av Gaza skulle oppheves. Det ble ikke gjort og det var ingen tegn til at det kom til å skje heller, så da var det kanskje ikke så rart at Hamas valgte å ikke fornye avtalen?

]]>