Israel skaper hatet mot seg selv
De siste dagene har Israel angrepet mål på Gaza og som et resultat av dette har mange hundre palestinere omkommet, mange av dem sivile. Det er en humantitær katastrofe vi er vitne til. Jeg har blogget om hendelsene i denne bloggen og fått en rekke tilbakemeldinger og kommentarfeltene fylles opp fortløpende og jeg merker meg at de fleste som kommenterer er pro-Israel. Det er stort sett de samme argumentene som går igjen, gang på gang, og jeg har forsøkt så godt jeg har kunnet å forklare hva jeg mener om konflikten og hvem sin skyld det er. Mitt utgangspunkt er at det er Israel som sitter på nøkkelen til fred!
Israel, som har det tredje sterkeste militæret i verden, er den sterkeste parten i denne konflikten og kan om de ta over alle de palestinske områdene og innlemme de i sitt eget land. Dette er selvsagt ikke ønskelig, for da må palestinerne få stemmerett og siden de er i flertall vil israelerne miste flertallet sitt. Dessuten, ingen land er tjent med å ha en befolkning som naboer som ikke kan fordra landet de er naboer til. Derfor skulle man i utgangspunktet tro at det er i Israels egen interesse at palestinerne fikk sin egen stat, for det er blitt gjentatt mange ganger at palestinerne anerkjedder Israel, dersom de går tilbake til 1967-grensene, og dette er svært raust - mener jeg! Og vips, veldig mye av støtten til terroristene vil forsvinne.
Istedenfor å la palestinerne få sin egen stat, med sitt eget demokratiske styre, har Israel valgt å mure inne store deler av befolkningen med en åtte meter høy mur. Denne muren er ikke bygd på grensene som er internasjonalt anerkjent, men den er bygd langt inne på palestinerne sitt område. De har innlemmet mye dyrket mark, brønner og andre naturressurser og de gamle eierne bor på andre siden av muren og slipper selvsagt ikke gjennom sperringene som Israel setter opp. Israel holder også tilbake skatteinntekter som tilhører de palestinske selvstyremyndighetene.
Muren ble bygd for å sette en stopper for terroraksjonene, men den er blitt en kollektiv avstraffelse som både terrorister og, ikke minst, de sivile blir rammet hardt av. Ikke har de nok mat, det er stor mangel på medisiner og strøm er noe de bare har noen få timer i døgnet. Selvsagt blir dette en forferdelig situasjon og frustrasjonen øker for hver dag som går, og dermed vokser hatet mot Israel. Når hatet mot Israel vokser blir det lettere å rekruttere potensielle terrorister og det blir lettere å skaffe finansiering til terrorvirksomheten som rammer Israel. Ergo; den måten Israel bruker for å stoppe terroristene fører til mer hat mot dem selv og dersom flere aksjoner. Dette blir en ond sirkel som bare Israel kan stoppe.
Vi må og huske at en av betingelsene for våpenhvilen mellom Israel og Hamas var at grensene skulle åpnes slik at de kunne få mat, klær, drivstoff og medisiner. Dette ble ikke gjort og dermed var det Israel selv som ødela våpenhvilen. Og til slutt, jeg er ganske lei av folk som viser til bibelen når de prøver å argumentere for jødenes rett til å være der de er. Jeg vil bare minne dere om følgende som står i bibelen:
Du skal ikke slå i hjel.
Du skal ikke stjele.
Oppfordrer alle til slutt å besøke Rivmuren.no, Palestinakomiteen, Fellesutvalget for Palestina og Boikott Israel for å få mer informasjon om de palestinske lidelsene og hva du kan gjøre for å støtte dem (ensidigheten med disse linkene er jeg fullt klar over, men hvorfor være noe bedre enn Israel?)! Det gleder meg også at Norge nå gir 30 millioner kroner i støtte til Gaza og jeg håper Norge blir enda tydeligere mot Israel!
MINBLOGG.NET
Kategorier
- Arbeiderpartiet (10)
- Arbeidslivspolitikk (2)
- Demokratene (1)
- EU/EØS (1)
- Finanspolitikk (9)
- Forsvarspolitikk (1)
- FrP (29)
- Høyre (9)
- Helsepolitikk (4)
- Inkluderingspolitikk (9)
- Internasjonal politikk (36)
- Justispolitikk (13)
- Kristelig Folkeparti (2)
- Kulturpolitikk (6)
- Likestillingspolitikk (1)
- Meningsmålinger (9)
- Miljøpolitikk (6)
- Rødt (1)
- Regjeringen (8)
- Ruspolitikk (1)
- Samferdselspolitikk (6)
- Skolepolitikk (3)
- Sosialistisk Venstreparti (1)
- Sverige (1)
- Teologi (2)
- USA (25)
- Utenrikspolitikk (3)
- Valget 2009 (16)
- Veldedighet (1)
- Venstre (2)
Arkiv
Gode politiske bloggere
- Audun Lysbakken
- Bård Vegar Solhjell
- Bjarne Håkon Hanssen
- Erna Solberg
- Eskil Pedersen
- Fredrik Mellem
- Heidi Nordby Lunde
- Heikki Holmås
- Helén Ingrid Andreassen
- Helga Pedersen
- Jørgen Lien
- Karianne Torvanger
- Knut Johannessen
- Odd Frantzen
- Skrivekollektivet
- Sondre Olsen
- Stein Ove Lien
- Sylvia Brustad
- Tore O. Sandvik
- Torstein Dahle
Plasser jeg er medlem
- Arbeidernes Ungdomsfylkning
- Det Norske Arbeiderparti
- Nei til EU
- Norsk Tjenestemannslag
- Palestinakomiteen
- Ungdom mot EU
31. desember, 2008
Partric:
While it is true that Palestine has never been a nation, Palestine has been a region. It is not a recent invention; The name was given by the ROMAN emperor Hadrian… Moreover, it was used during the Ottomans: Ardh-u Filistin = Land of Palestine (the p being replaced by an f)
The source you’re linking to, is full of half-truths.. While it’s true that pre-mandate Palestine only had a fraction of the population it has today, only 1/6 of that population was jewish…
Also, there is no point arguing about this when you appearantly carry a dehumanized picture of arabs..
31. desember, 2008
Hvordan i all verden kan du sammenligne USA-Irak-konflikten med dette her Kjetil?
Sålenge Hamas fortsatte å angripe og godkjenne angrep på sivile så kommer det mottiltak fra israelsk side. Irak hadde ikke gjort noe mot USA. Hamas og militante palestinere har derimot angrepet jevnt og trutt og motsatt.
Du har kanskje ikke vurdert at Hamas taper mer på å angripe enn å ikke angripe? Det er Hamas som er i en posisjon der de ikke har mye handlingsrom, da er det kanskje på tide å vurdere andre virkemidler enn de offensive som ikke har gitt de det de ønsker i årevis; En palestinsk stat.
Til syvende og sist, så gir heller ikke Hamas Israel noe spillerom når de nekter å anerkjenne deres rett til å eksistere.
31. desember, 2008
Sammenligningen ble gjort, ikke fordi krigene er like, men for å illustere at angrep ikke alltid er beste form for forsvar. USA sa de langt på vei drev en forsvarskrig, Israel sier de driver en forsvarskrig i den betydning at angrep er beste form for forsvar. I begge tilfeller skader det den sterke part mer enn det ville gjort uten – tror jeg.
31. desember, 2008
Well said, Andreas.
“Media skaper hatet mot israel.. dagbladet og VG har kun vist en populistisk antisemetistisk side av saken (dette kalles propaganda i mange tilfeller), og folk som deg som er drevet og påvirket av mediene i landet du bor i, er med på å bygge opp hatet med slike innlegg som denne bloggen her..
Israel har i denne krigen slått tilbake på Hamas rakettangrep, som har vart siden hamas brøt fredsavtalen med israel. Israel reagerer på samme måte som enhver stat ville gjort, med å angripe strategiske områder, som våpenlagre og slikt.. da hamas plasserer slike “baser” i sivile områder (som blant annet innebærer skoler, sykehus etc..), ender dette selvfølgelig med sivile tap, noe hamas er ute etter for å få støtte fra folk i vesten som er lett påvirkelig for populærmedias propaganda..”
31. desember, 2008
Likevel så forsvarer Hamas seg ved å angripe. Og de har ikke kapasitetene til å skade Israel og dermed at angrepene har en funksjon som forsvar. Så hvorfor fortsetter de å angripe da?
For å plage Israel så mye som mulig så lenge som mulig? Da ender det jo dessverre slik som det har gjort nå. Massive tiltak og flere hundre døde.
31. desember, 2008
Israel brøt vilkårene for avtalen, så derfor ville ikke Hamas fornye den…
31. desember, 2008
Ok. Jeg har ingen spesielt stor sympati for noen av partene i denne konflikten. Men en ting Israel virkelig burde ha tatt lærdom av for lenge sida, er at krig og angrep som forsvar absolutt ikke løser noen problemer. Den Israelske regjering har all rett til å svare på terrorangrepene de blir utsatt for, men de bruker totalt feil framgangsmåte for å “løse” denne konflikten.
Våpenhvilen var faktisk en forbedring for begge parter. Helt til Israel begynte å bygge muren. Er det rart Hamas og liknende grupper får støtte fra befolkningen når Israels mur deler Palestinske gårder, landsbyer og infrastruktur?
Det den Israelske regjeringen burde gjøre er å rive muren og satse fullt og helt på en ny våpenhvile. De burde øyeblikkelig la nødhjelp, handel og kommunikasjon mellom Palestina, Gaza og Vestbredden slippe til. Det vil fortsatt være motvilje overfor landet blant terroristene og de militante gruppene, men med tiden vil disse sårene forhåpentligvis kunne leges.
Vi kan alle se hvor “bra” det har gått for USA med deres krig mot terror, det er ingen grunn for at det skal fungere noe bedre for det Israelske forsvaret. La det bli fred, sier nå jeg.
31. desember, 2008
kjetil
desember 31st, 2008 at 17:03
(…)siden hamas brøt fredsavtalen med israel
Israel brøt vilkårene for avtalen, så derfor ville ikke Hamas fornye den…
Kjetil …hvor har du denne feil informasjonen fra?
In reality, the truce started to break down two months ago. Rocket attacks by militants became more frequent, and Israel resumed airstrikes inside Gaza.
In the past few weeks, an estimated 200 rockets have fallen inside Israel.
A spokesman for Hamas’ military wing Friday vowed to resume the struggle.
“This ceasefire was temporary,” said the masked spokesman, who gave his name only as Abu Obaida. “Now that it’s over, we will carry on our fight against the occupation.” CNN
31. desember, 2008
Israel påstår de fleste drepte er Hamasmedlemmer. Ok.. minst 42 små barn var Hamasfolk..
Jeg nekter å ta side for noen av de kjempende partene (idioter),- men jeg får vondt når jeg tenker på hvor hardt sivilbefolkningen rammes,- i begge land. Problemet er at palestinerne rammes hardest,- det er ikke fnugg av balanse mellom de 2 parter, verken ang våpen, medisiner,mat..
Mennesker må være klodens dummeste skapninger.
31. desember, 2008
Kommentar til Örjan :
Du har mange bra ideer, men desverre tror jeg ikke Israel er interessert i noe fred, i alle fall ikke en fred som også naboene kan akseptere. Israel har drevet terror mot sine naboer siden lenge för 1948. Ja faktisk i over 100 år har de stålet land fra sine naboer og det kommer de til å fortsette med. Desverre ble staten opprettet med FN`s hjelp. Det er den største tabben FN noensinne har gjort. Men staten Israel har en god alliert og læremester, nemlig USA. Det landet ble til ved at de slaktet ned indianere i stort antall. Desverre har Israel så stor innflytelse på USA`s økonomi at å irettesette Israel er umulig for USA. Jeg vil også minne om Israels behandling av Vanunu, en mann som har sonet sin straff. På 70- tallet var israelske agenter i Norge og likviderte en uskyldig person. Da ser vi vel hva staten Israel står for ?
31. desember, 2008
Neida det er tydeligvis bare palestinerne og araberne som vil ha fred…det ser vi over alt i vaerden ikke sant?
Dette skjedde i Danmark, da kan vi bare forestille oss hva Israel maa stri med til daglig.
Two Israelis were lightly wounded when they were shot by a group of men in a mall in Odense, Denmark on Wednesday afternoon.
The Israelis were selling Dead Sea cosmetics at a stand in the mall – a job many young Israelis pursue, usually following military service, in order to save money for their future and to continue their travels.
A group of men with Middle Eastern-looking features approached them and an altercation developed. A man in the group then brandished a weapon and fired at the Israelis.
31. desember, 2008
Bra skrevet, Bergheim.
Du sitter på mye kunnskap og forståelse av årsaken til den forsatte konflikten, -
og du har kanskje vært der selv?
Det er noe å se det med egne øyne, å gå gjennom checkpoints som rettsløse dyr slik palestinerne gjør.
Det er ubeskrivelig å gå gjennom kontrollene, se hvordan barn, kvinner, syke, arbeidsløse menn blir truet og hundset med – og hvordan de øver på å ikke bli sinte. Jeg spurte alle jeg møtte, hvordan klarer du ikke bli sint. De sa de øvde på å se på soldatene som et menneske som dem, det var ikke soldatene som var problemet men regjerningen. De kan ikke bli sint, frustrert, de må bevare ro for å klare gjøre dette dag etter dag, time etter time.
Selvsagt bygger det seg opp noe inni en av å leve sånn.
Man blir så sint av sånn urettferdighet!
Å se hvor mange palestinere som bevisst prøver slå seg til ro med det, å overleve til bedre tider, det er stort.
Jeg lærte også av å bo i et skrøpelig hotell og drikke te i et skur utenfor Hebron en natt, for neste kveld å stå i et luksushotell i TelAviv (flyet ble forsinka og de måttte påkoste alle en natt på King david eller hva det het) ved Middelhavet.
Rikdom og business bygd på andres ressurser, nemlig Palestinernes land, gitt Israelere av Engalnd/FN i 1948.
Det er i Israel problemet ligger. man kan ikke stå 3 år i militæret og behandle et annet folk som dyr – og ikke bli merket av det for livet.
At det er desperate tider i Gaza er det israel som er skyld i. Hamas har Israel selv vært med på å starte, for kunne splitte og herske, var det på 70-tallet.
Som en nordisk utenriksarbeider som jobba med byplanlegging i Jerusalem i mange år uttalte seg:
INGENTING Israel har NOENGANG har gjort, gjør og vil gjøre, ingenting har NOE ANNET FOR SEG ENN DETTE ENE: Å ANNEKTERE LAND
Alt de gjør i forhold til Gaza, alt de gjør i forhold til Vestbredden, alle strategier, det de sier i media.
Alt er bare med ett mål for øyet: mer land, til Guds utvalgte folk.
I Israel er hele samfunnet bygd opp om offerrollen, på skolene lærer de forvrengede versjoner av regionens historie.
For å kunne ha en stat som daglig utfører så grusomme og umenneskelige ting, undertrykker et annet folk i et hverdagslig system, må det være bygget på frykt. Det er frykten fra holocaust og eldre historie, frykten for at de skal utslettes.
Det gjentas og forsterkes i TV-kanaler, i skolepensum.
Israel trenger terapi på alle plan, psykologitimer i stedenfor militærtjeneste og virkelighetsorientering; en trygghet om at de vil overleve som folk.
Hvordan de skal få det, vet jeg ikke – men ikke ved å utslette, torturere, diskriminere og mishandle sitt nabofolk. Som de fikk/tok landet fra.
Og et tafatt, stilletiende internasjonalt samfunn sitter og ser på, med skyld for dete hele fra starten av. Slik noen tok opp i et innlegg her.
Stopp folkemordet i Palestina!
Anbefalt lesing: “The ethnic cleansing of Palestine”, skrevet av den israelske professoren Ilan Pappe.
31. desember, 2008
Israel har en rett til å forsvare seg. De har denne rette etter at seks millioner av dem døde i et gasskammer. De har denne retten til et trygt landområde som andre gav dem i 1945. Slik at de kunne føle seg trygge.Hvorfor vil ikke araberne dette? Kari
31. desember, 2008
Maria, Palestinerne har seg selv aa takke for det som naa skjer. Aa sitte der og bare legge skylden paa Israel viser hvilken forvrengt forestilling du har mht virkeligheten.
31. desember, 2008
Hei.
Artig og lese så mye piss på en side.Blir faktisk kvalm av dere.
Hva fan har terror med dette og gjøre?Terror er bare eit namn for frykt,det finnest ingen terrorister som USA vil framheve hver en jævla dag!Usa som dere snakker så fint om bruker 200% mere penger hvert år på Terrorisme,men hva er terrorisme da??en muslim med bombe på ryggen?nei eg synst dere burde kome dere ut en tur å sjå på hva som i grunnen skjer!
Israel er ikke et land,det er lille broren eller lille søstra til USA!
Hvem styrer usa?jo det e jødane ( ikke noe stykt meint ) som driver med lobbyvirksomhet.Hvorfor tror dere at alle som blir valgt til president i Usa må godkjenne Israel?Tror dere virkeli at nikkedokka George W Bush bestemmer noe som helst?Hvorfor har Israel så mye bedre militær en Palestina?Hvem bruker 200 billioner hvert år til dem?
Relgion er bare en propaganda for å lage krig,for å finne olje for og ha mest makt.Men stå på folkens snart eiger Usa ( lobby jødane ) heile verden.
Er galt å si Hitler var smart,men fan han var ikke helt dum heller.
Takk for meg og ha eit godt nytt år,håper det blir et bedre år.
31. desember, 2008
Jeg elsker hvor svart-hvitt denne diskusjonen er.. Selv de som våger seg ut på gråtonene går ikke veldig langt..
Dessverre startet akkurat denne konflikten med Israelerne:
http://www.guardian.co.uk/world/2008/nov/05/israelandthepalestinians
Etter dette har det vært flere angrep fra begge sider…
31. desember, 2008
her skrikes det om folkemord, jeg prøver å reflektere over noen episoder for en tid tilbake, hva skjedde i Bosnia? ikke en kjeft som gjorde noe… Rowanda i 94, heller ingenting som gjorde noe, historien gjentar seg. men når Israel slår tilbake da skal hele verden fordømme dem??? herregud de har vel rett til å gjengjelde ettersom Hamas har hamret raketter over de i det siste, jeg støtter Israel i alt de gjør , et land med respekt for seg selv !! ps ! deres eneste måte å overleve på er å slå tilbake!!
patetisk norsk regjering som kunne annerkjenne et parti som Hamas og det de står for, eneste oppgave de har satt som mål er å utslette Israel, nei kom igjen Israel bomb de tilbake der de hører hjemme!! under torva !!
31. desember, 2008
Maria, Israel er det eneste landet i midtøsten hvor jøder og arabere lever som naboer i samme land- resten av arabia er nærmest judenfrei – hvorfor er det slik?
31. desember, 2008
jadda:
Iran har også jøder som bor der… Jøder er også representert i parliamentet der…
Og, før noen kommer med at Ahmedinajad hater jøder:
Hør intervjuene hans med Larry King eller les:
http://www.presstv.com/detail.aspx?id=69866§ionid=3510302
Fjerne israel fra kartet? Nope, feil oversettelse:
http://www.antiwar.com/orig/norouzi.php?articleid=11025
31. desember, 2008
Israel ble angrepet 42 ganger på julaften. Skal de ikke få lov til å forsvare seg? Skal de måtte sitte på rassen å SE på at Hamas – organisasjonen med klare antisemittiske trekk – skal angripe landet gang på gang?
Jeg mener det; Israel er det eneste landet i verden som ikke får forsvare seg, uten å få hele vår uopplyste verden imot seg, og det hjelper ikke at de aller fleste medier er svært partiske i denne saken, og stort sett kun legger vekt på hva som blir gjort mot Palestina.
Hvorfor går det så mange sivile tap i angrepene mot Palestina? JO! Fordi at Hamas sine ledere bosetter seg i de mest folketette strøkene de finner. Hamas har like stor skyld i dette, som Israel
Nå sier ikke jeg at Israel har et rent millitært rulleblad – for det har de så aldeles ikke! Både Israel og Palestina har så mye blod på hendene, at det er svært vanskelig å ta parti i denne saken. Jeg blir bare så oppgitt over hvor vanvittig mange mennesker som har valgt å sette sin lit til partisk media og ikke minst konspirasjonsteorier.
Forresten; i forigårs eller noe sånn, demonstrerte mennesker mot den israelske ambassaden i Oslo. Fremderst i demonstrasjonstoget, hadde de tatt barn og folk i rullestol. Etter å ha avfyrt raketter mot politiet, og nermest tvunget politiet til å sprøyte tåregass mot dem – både for seg og andres sikkerhe – våger sleipingene å stå frem å media, å si at politiet sprøyter tåregass mot barn og handicappede. Dette minner svært mye om handlingene som ble beskrevet i mitt andre avsnitt.
Godt nyttår!
31. desember, 2008
Maria, ja, jeg har vært i Midtøsten, men ikke i konfliktområdene, men i Jordan og Syria. Jeg har besøkt en flyktningleir i Syria og jeg vet at jeg ikke vil ha det slik de har det. Ingen politiske rettigheter, svært begrensede muligheter for jobb, lite penger og ingen hjelp fra staten siden de ikke er statsborgere noen plass. Dette er palestinere som måtte flykte da Israel ble opprettet og FN har leid området i 99 år, altså er det under 50 år igjen av leieperioden og når den går ut rives leiren fort, for nå er den midt inne i en by. Jeg forstår godt at de er frustrerte og lei og at de tyr til handlinger som kanskje er helt uforståelig for oss… Jeg støtter ikke handlingene, men jeg forstår frustrasjonen!
31. desember, 2008
I utgangspunktet er jeg rimelig lei av å diskutere denne konflikten. For etter min mening er dette en konflikt som burde vært utrolig lett å forhandle frem en fredlig løsning på. For den samme parte sitter på begge sider av forhandlingsbordet. Staten Israel sitter med alle kortene og kan ikke leve med at Palestinerne får sin egen NASJONAL STAT. I det øyeblikk de får det, må Israel forholde seg til dem omtrent som vi forholder oss til svensker, dansker eller hvem det måtte være. I ytterste konsekvens kunne Palestina blitt medlem av NATO, med de konsekvenser det måtte ha medført.
Staten Israel er 100 % avhengig av å ha en del fiender rundt seg. Disse fiendene gir staten Israel et sugerør ned i USA’s pengebinge.
01. januar, 2009
La oss ta dette helt fra begynnelsen:
jeg kommer hjem til deg, tar huset ditt og kaster deg ut, kanskje ut i hagen. Du prøver å ta tilbake huset ditt ved å kaste stein på vinduene og huset ellers, og når du gjør dette så tar jeg frem bazokaen min og bomber deg sønder og sammen.
har jeg da gjort noe galt?helt klart, men jeg er smart jeg, jeg sier bare at jeg benyttet meg av min rett til å forsvare meg da jeg ble angrepet av de utenfor huset med steiner:)
nå vil noen sikkert tenke at Palastinerne ikke angriper med stein men med hjemmelagde rakketer… so what?Det er ikke midlenen det siktes til her, men hele den absurde situasjonen!!
noen vil kanskje komme og spørre meg hvorfor jeg har overtatt huset og kastet de som bodde der ut?jeg hadde en historisk rett til det!!:):)haha ha ha ha noe så patetisk, historisk rett til huset? du ser vel hvor dumt dette blir? Det er situasjonen til i forholdet mellom israel og palastina i dag. Palastinerne bodde der, jødene kom og flyttet inn og kastet Palastinerne ut fordi jødene har en historisk rett til dette området da de ble lovet dette landet av gud….
I rest my case!!!
01. januar, 2009
Tenk at det ennå finnes folk som lar seg lure av palestinsk propaganda og “politisk korrekte” journalister. Norge har gitt over 7 milliarder til palestinerne i løpet av ca 15 år nå, og hvor mye av det har kommet det palestinske folk til gode? Det som ikke havner i lommene på palestinske ledere og diverse korrupte personer fra hjelpeorganisasjoner blir brukt til våpen. Mat og medisiner som kommer inn i Gaza smugles ut til egypt og selges på svartebørsen. Våkn opp! Er dere alle stein dumme? Hamas (og andre palestinske grupperinger) er ikke intr i fred. De vil kun være fornøyd med at Israel fjernes og jødene drepes. Det er selve grunnstenen som PLO ble bygget på,og som aldri er endret og ligger til grunn for alle de store palestinske militante gruppenes eksistens. Fred får man når vi stopper pengestrømmen til palestinerne og deres korrupte medløpere. Boikott palestinerne!
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/midtosten/article2843764.ece
01. januar, 2009
Verden er urettferdig.Mennesker må være klodens dummeste skapninger.
01. januar, 2009
til ahmed
Jeg synes det er morsomt å lese det du skriver når du kaller deg for ahmed..
Hvem vet du er sikkert en jøde sjøl.
01. januar, 2009
Jeg er så lei denne konflikten. Tror jeg har løsningen. Ingen av partene er kapable til å oppføre seg. Konfliket har pågått i mange generasjoner. Derfor vil det for alltid være motstridenede historiske begrunnelser for hvem som eier land områdene. Løsningen er at de alle blir sendt ut av områdene. Både Israel og Palestinerene. Hvordan dette skal gjøres i praksis kan vi diskutere. Kansje jødene kan dra til vestlige land og palestinerene til araberland. Det vi i dag kaller Israel og de områdene av “Palestine” burde styres av et internasjonalt organ. Om det er FN eller noe annet vet jeg ikke. Det som er hoved poenget er at alle mister sitt land, uansett hvilken side de er en del av. Disse områdene må tømmes for folk som bor der i dag. Jeg mener en absolutt tømming av mennesker. De som skal passe på disse områdene må være satt sammen av en global “internasjonal” organisasjon. Det vil si at områdene styres av alle land i verden gjennom et internasjonalt forum. Om FN er det organet vet jeg ikke, men det er vel det som er mest aktuelle. Området har mange viktige steder for forskjellige religioner. Disse områdene kan fortsatt brukes, men da mer via pilgrimsferder som er under internasjonal kontroll. Mulig det jeg skriver virker fjernt, men jeg mener dette kan løse konfliken. Dette er bare et forslag til å løse denne krisen. Så ikke kall meg nazi eller Sv. Jeg vil bare ha fred, og dette er et forslag. Hva mener dere om dette? På tampen vil jeg si at jeg er ikke religiøs og at utsagn som “Guds utvalgte folk” o.s.v. er i min verden helt absurde påstander. Jeg mener vi er alle like mye verd og at vi alle er brødre og søsken på en eller annen måte. Det jeg viser til når jeg sier dette er at jeg tror vi alle kommer fra samme forfedre. Forskjellige religioner kan være uenig i dette, men da mener jeg at religionene har utspilt sin rolle og er konfliktbyggende isteden for brobyggende. Jeg synes at folk skal kunne ha sin religion, men jeg mener at det er helt essensielt at det å praktisere religion IKKE betyr at man kan dømme andre mennesker som velger å leve andreledes enn det religionene mener. Jeg håper menneskene i fremtiden søker mot tolleranse i steden for polarisering og konflikt. Det er på bakgrunn av dette jeg mener at et organ som FN (det kan være andre organer, dette er bare et forslag) må ha militær og politisk kraft nok til å gripe inn i slike konfliket vi ser nå i Israel, Gaza og områdene rundt. Så jeg avslutter med “TØM OMRÅDENE FOR ALLE MENNESKER” insett en internasjonal vaktordning. La hele området bli et internasjonalt samfunn der alle inbyggerene kommer fra alle land i hele verden, og samfunnet styres av internasjonale lover (dette må bli et prøveprosjekt) Et land som ikke har nasjonal suverenitet, men som er internasjonalt styrt. En fri sone i verden. Dette området kan i fremtiden brukes til internasjonale fredsforhandlinger for parter som er i konflikt. Vi kan skape et land som har hatt mye lidelser om til et internasjonalt område som er en arena for fredsmegling i verden. La dette landet bli et symbol på fred og ikke krig.
01. januar, 2009
Jeg vil ha en europeisk kultur- og idrettsboikott av Israel.
01. januar, 2009
Jeg mener dem som kjører barn i frontlinjen ,lærer barna at Jøder skal drepes.At Israel skal miste landet.Jeg sier ikke at Israel er feilfrie , men det er eneste demokratiske landet i området
Hvis Hamas er innteresert i fred da lar di sivile lide minst mulig.I 2006 stemte majoriteten av palestinerne i et demokratisk valg for Hamas. De fikk 76 av 132 plasser i det palestinske parlamentet. I sitt prinsipprogram ber Hamas om massemord av jøder. I artikkel syv står det at Hamas gleder seg til å fullbyrde Allahs løfte om å drepe jødene uansett hvor lang tid det vil ta.
Israel har retten på sin side.
03. januar, 2009
Syria ja, der fins masse palestinere – men har ikke de fått statsborgerskap/rettigheter på lik linje med syrere? De som vi prata med i Damaskus bekrefta det.
Libanon er det mange områder med flyktningleire som også snart går ut på leiedato. Hva skjer da? Og de får ikke rettigheter slik libanesere (bare kristne palestinere) fordi da blir maktbalansen mellom religionene feil, syns libanesiske styresmakter.
Men ikke sant; FLYKTNINGLEIR.
Bare det er jo et faktum å ta inn over seg, dere som ikke skjønner hvorfor situasjonen er så vanskelig og urettferdig for palestinere:
De bor i flyktningleire ikke bare i Jordan, Syria og Libanon- de bor i flyktningleire I SITT EGET LAND.
Greit nok, Palestina var ikke et land i 48 – de var en engelsk koloni bebodd av et mindretall jøder (økende fra slutten av 1880-tallet etter strategien til , hva het han der med the master plan, zionisten Theodor Herzl? ) og et større tall muslimer/kristne arabiske bønder.
Kirkene står side ved side med moskèene.
De samme dekorasjonene som brukes til jul, brukes til å pynte opp gatene under EID (muslimsk høytid) noen uker senere.
Det jeg egentlig skulle tilbake for å si, etter å ha sett RELIGULOUS film av Bill Maher om religion).
Det er sånn intens identifikasjon med de jødiske hellige stedene, Fødselskirka/Gravkirka for de kristne (m.m) og for muslimene, Klippemoskèen (m.m)
Tenk om man prioriterte fred og en ny start framfor å krangle om disse helligdomene?
Riv Klippemoskèene, riv Gravkirka (begge i gamlebyen i Al Quds/Jerusalem), gi opp drømmen om Israel fra Bibelen, guds hellige by.
Legg bort alle gamle idèer og dogmer man klamrer seg fast i så man ikke klarer tenke på andre.
Nå er jo Israel godt igang med å ødelegge muslimske funnsteder.. det gjør de hele tida, og forandrer og skjuler landskapet i sitt eget bilde.
Landsbyer der massakrer foregikk under i 48 er jevnet med jorden og beplantet med oliventrær – hvem kan si at jeg eier en eiendom her, ingen bevis.
Blant annet en på vei inn mot Jerusalem fra flyplassen /Tel Aviv – Palestina får ikke lov av Israel å ha flyplass).
Jeg ser på mange nettinnlegg at folk ikke vet noe særlig om historien bak konflikten. Alt de ser/vet, er det som skjer nå, på TV.
Og ikke skjønner de dette med at Palestina liksom er okkupert.
Okkupert, de har jo sine områder?
Nei de har ikke det.
– En ting er at muren kontinuerlig bygges laaaangt inn på palestinsk område.
– Men på Vestbredden er nesten HVER LILLE BERGTOPP OG FORHØYNING I TERRENGET UNDER FORSKJELLIGE FASER AV ISRAELSK ANNEKTERING.
På hver lille topp, kjør gjennom Vestbredden så ser du: først setter de opp en campingvogn/trailer. Så bygger de gjerde rundt. Flere og flere kommer til.
Jippi, nytt land, helt gratis! Fått av den israelske regjerginen, pluss masse pengestøtte for å gjøre slikt! Neste fase er vet ikke, rekkefølga, vakttårn med snipers, bygge hus, bygge gater, bygge skole, butikker. God utsikt til palestinske landsbyer som gjerne ligger nedi dalene fra gammelt av; pass på å skyte skremme skudd dit avogtil så de vet hvem som bestemmer her.
Og selvsagt en stor trygg motorvei så de kan reise enkelt mellom SETTLEMENTS’ENE (alt inne på palestinsk land) .
Motorveier som stenger palestinerne ute fra sine veier, olivenlunder tusenvis av år gamle og landsbyer. Vanlige hardt arbeidende bønder og lærer, ja det fins sånne palestinere også. Uskyldige barn fins også.
Som palestiner derimot, å komme seg fra landsby til landsby (kult å besøke venner og familie i Oslon hvis du bor i Sandefjord liksom, avotil. Evt pendle for å tjene til daglige brødskiva) – er nesten umulig.
Fremdeles INNE PÅ PALESTINSK OMRÅDE.
Du må gjennom timevis med venting i checkpoints for å komme fra en palestinsk by til en annen. Med nonchalante tyggisslafsende israelske ungdommer i sagge-militæruniform og perfekt manikyr ( det er et syn) pekende på deg med et maskingevær og beordrer deg hit og dit, ransaking, tviler på alt du sier, diskriminerer alt du er. Gå gjennom en sauegrind du knapt nok får plass i (ikke noe for folk med snev av klaustrofobi). Misforstå noen ordrer (på hebraisk) og du får et skudd, en ransakelse, fengselsopphold med varierte måter for tortur.
Israel har tidligere leid inn hjerner bak Holocaust for å lære dem geniale torturmetoder..
Når det gjelder bistandsmidler til PLO, har de masse bra underorganisasjoner som gjør masse bra. jeg så skilt over alt som sa; støttet av den norske regjering.
Musikkskoler, sykehus, hjelpeorganisasjoner, barnehjem, kvinneskoler, fagforeninger, alt mulig viktig og bra man trenger i et samfunn. og tusenvis av ungdommer og voksne som jobba gratis for samfunnet sitt, NGO’ere.
Så alt har vel ikke forsvunnet i dama til Arafat sine lommer og Abbas.
Men korrupsjon fins.
Møtte flere som fortalte at i fagforbundet hadde de en bra jobb. På et tidspunkt lukta det muffens, og istedenfor å bli med på å smøre hverandre på ryggen, sa de opp en fast god jobb for å gjøre noe med det. Så det fins bra blad og det fins dårlige blad.
Husk på at mange mange av de menneskene som er kunne gjort noe BRA – nyskapende akademikere, filosofer, tenkere, fagfolk, politikere – de ryker inn i fengsel med en gang de gjør noe bra.
Israel fengsler konsekvent folk som kan samle, styrke, forbedre det palestinske samfunnet.
For ikke å snakke om alle barnefengslene rundt Jerusalem, full av palestinske barn og ungdom. Her er ikke noe “Alle barn har rett til..”
For å buste noen andre myter; de fleste jeg har møtt på Vestbredden er tolerante, vanlige mennesker. De har hatt så mye internasjonale organsisasjoner inne i mage år, og utvekling med vesten, at mange er pr nå ateister.
De drikker taybeh-øl og røker nargileh til sent på kveld, og tror ikke at de kommer til helvete, eller at 72 jomfruer hadde ventet dem i himmelen om de holdt seg til Allahs ord.
De tror på vennskap, utdanning, samarbeid, fredsarbeid, utvikling, nyskaping.
Noen steder blir religion veldig sterk dessverre, fordi det er alt de har.
De har ikke grunnleggende frihet og menneskerettigheter. De har ikke frisk mat, medisiner, tilgang på utdannelse, en hverdag uten bombetokter over hodet og maskingevær rettet mot barnet sitt. De kan ikke sende barna til skolen og forvente at de komer hjem uten øynene rennende av tåregass fra israelske soldater som vokter chekpointsene.
De har ingen fremtid. De forsøker å overleve, klamre seg til noe, og med de beste hodene i fengsel, vinner fanatikerne frem. Som i Gaza.
Nøyaktig som IDF (“israeli defence force”) håpet på.
Fjern årsaken, så forvinner symptomene. Stopp okkupasjonen, start likeverdighet.
Jeg er ganske trygg på det jeg vet, fordi jeg har sett det med egne øyne, stilt spørsmål, forsøkt å identifisere meg med israelere og palestinere for å prøve forstå.