Hvorfor forbud av sexkjøp er bra
I går, første januar 2009, ble det forbudt å kjøpe sex i Norge og det finnes mange tilhengere. I Oslo vil det nå koste deg 9000 kroner om du blir tatt for å kjøpe sex. Dette er en sak som har flertall i Stortinget etter at Arbeiderpartiet sitt landsmøte valgte å støtte forslaget som kom. Selv var jeg på møtet som delegat og var selvsagt svært glad når forslaget fikk flertall, og noen ble nok mindre glad. En rekke tiltak ble lagt fram og regjeringen er begynt, men en del gjenstår enda. Mange motstandere av forbudet skriker om at dette var det verste for jentene og at de nå vil trekke inn. Sverige, som har hatt forbudet siden 1999, har ikke opplevd det slik. De mener selv det har vært vellykket og har vært sjokkert over antallet prostituerte som har operert i Norge.
De fleste som har satt sine bein i Oslo de siste årene har opplevd hvor utrolig slitsomt det er med prostituerte som står overalt. De roper etter deg, de kommer bort til deg og de tilbyr deg sine tjenester og spesielt ille er det om kveldene. En av de positive ringvirkningene av loven har vært at hovedgaten i Oslo, Carl Johan, har blitt tømt for prostituerte og politiet sier at mange ville reise hjem da forbudet kom.
Men hva er det som er bra med forbudet? Mange vil tenke at dette er mennesker i en desperat livssituasjon som trenger penger, for eksempel til stoff. Det at noen må selge kroppen sin for å få penger til stoff er en katastrofe i seg selv. Det de trenger er ikke flere kunder, men hjelp fra staten - hjelp til å bli kvitt de problemene som de er kommet opp i.
Det største problemet med prostitusjon er hallikvirksomheten, altså de som er offer for traficking. Dette er ofte jenter som blir plukket opp av bakmenn og som lover dem jobb, for eksempel i Norge. Når de kommer til Norge får de vite hva jobber en: Prostitusjon! Mange visste ikke dette før de kom, og pengene, de går i all hovedsak til bakmennene som selvsagt vil ha igjen penger for flyreise og leilighet de kanskje bruker. Om de vil reise tilbake må de betale det kontant, om ikke, så må de jobbe. Karianne Tung, tidligere leder av AUF i Sør-Trøndelag, forklarte problemet med traficking godt på APs landsmøte og jeg avslutter med det:
Albanske Alexandra blir kidnappa av sin egen bussjåfør, sendt videre til Italia hvor hun blir mishandlet, voldtatt og truet. På kaia i Oslo venter en nordmann som plasserer henne i en liten trang leilighet og de eneste menneskene hun møter er de kundene som kommer for å få tilfredsstilt seg selv i bytte mot noen tusenlapper.
Prostitusjon er vold og overgrep mot alle kvinner fordi den gjør kropp til en salgsvare. Skal det virkelig være greit, i verdens mest likestilte land, og kjøpe og utnytte et annet menneske?
MINBLOGG.NET
Kategorier
- Arbeiderpartiet (10)
- Arbeidslivspolitikk (2)
- Demokratene (1)
- EU/EØS (1)
- Finanspolitikk (9)
- Forsvarspolitikk (1)
- FrP (29)
- Høyre (9)
- Helsepolitikk (4)
- Inkluderingspolitikk (9)
- Internasjonal politikk (36)
- Justispolitikk (13)
- Kristelig Folkeparti (2)
- Kulturpolitikk (6)
- Likestillingspolitikk (1)
- Meningsmålinger (9)
- Miljøpolitikk (6)
- Rødt (1)
- Regjeringen (8)
- Ruspolitikk (1)
- Samferdselspolitikk (6)
- Skolepolitikk (3)
- Sosialistisk Venstreparti (1)
- Sverige (1)
- Teologi (2)
- USA (25)
- Utenrikspolitikk (3)
- Valget 2009 (16)
- Veldedighet (1)
- Venstre (2)
Arkiv
Gode politiske bloggere
- Audun Lysbakken
- Bård Vegar Solhjell
- Bjarne Håkon Hanssen
- Erna Solberg
- Eskil Pedersen
- Fredrik Mellem
- Heidi Nordby Lunde
- Heikki Holmås
- Helén Ingrid Andreassen
- Helga Pedersen
- Jørgen Lien
- Karianne Torvanger
- Knut Johannessen
- Odd Frantzen
- Skrivekollektivet
- Sondre Olsen
- Stein Ove Lien
- Sylvia Brustad
- Tore O. Sandvik
- Torstein Dahle
Plasser jeg er medlem
- Arbeidernes Ungdomsfylkning
- Det Norske Arbeiderparti
- Nei til EU
- Norsk Tjenestemannslag
- Palestinakomiteen
- Ungdom mot EU
02. januar, 2009
Virkelighetsbeskrivelsen din er helt på jordet.
Det florerer av anonnser for sexsalg i Sverige på nettet. Det florerer også av prostituerte på utesteder rundt det gamle strøket. Sverige vil ikke foreta en ordentlig utredning, de syntes det holder med å spørre befolkningen om de “føler seg bedre” med forbudet. Som tatt direkte ut fra Goebbels sin taktikk.
Jeg gremmes over måten dere i AP (mitt gamle parti) lyver for å slå politisk mynt på andre menneskers liv. Dere har mistet all troverdighet hos “knytteneven” i politiet etter innfløringen av denne uklare loven.
02. januar, 2009
Trafficing og menneskehandel er allerede forbudt, vold mot andre mennesker er allerede forbudt. Å forby en gjensidig avtale mellom to myndige parter, med eller uten vederlag, er ikke annet enn mykfascisme og formyndermentalitet uten sidestykke. Man gjeninnfører sedlighetsbegrepet i rettspraksisen, noe sekulære/liberale reformister har kjempet for å bli kvitt siden middelalderen.
At man pakker en slik sharia-lov inn i tomme eufemismer om kvinnekamp og likeverd er et hån mot menneskets frie vilje, kvinnens såvel som mannens. Vi snakker i realiteten ikke om annet enn moralhygiene; rene og pene gater for besteborgerlige A4-mennesker i monogamt, statsautorisert samliv, som skal slippe å måtte se amoralsk slaurs utfoldelse for åpent skue. Ingenting forandres, det bare feies under teppet.
Om kropp “skal være salgsvare” er vitterligen ikke for staten å bestemme, med mindre den skal diktere moral og tanke slik fundamentaliske religiøse stater alltid har etterstrebet. Selve den sekulære og liberale GRUNNTANKE er at man skal bekjempe dette, at INDIVIDET SELV skal ha råderetten over egen kropp og tanke, ikke stat eller kirke.
02. januar, 2009
Godt innlegg fra Norwegian – virkelighetsbeskrivelsen er helt på jordet. De norske politikerne stenger seg inne på låven og trekker ned nisselua så de ikke ser de virkelige problemene.
Det er riktig som Goebbels gjorde når han spurte tyskerne om de følte seg bedre når jødene var borte (les: konkurrerende virksomhet) og selvfølgelig svarte de ja uten at noen brydde seg om hva som skjedde med dem.
Nå blir det mye heksejakt framover, leste om det gale kvinnemennesket på hotellet sitt i Fredrikstad, og frykter at det kommer mange flere som vil fram i rampelyset.
Wake up and small the coffee!
Hanne Mette, Oslo 5
02. januar, 2009
Kan jeg stjele dette fra deg og ha det på min blogg? Altså ikke alt, men noe av det. Jeg skriver selvfølgelig at jeg har tatt det fra deg og linker til bloggen din. Syntes du hadde et godt poeng jeg!:)
02. januar, 2009
Kjempebra innlegg Kjetil, men jeg vil gjerne korrigere deg litt på ett punkt.
Jeg mener nemlig at det største problemet med prostitusjon er at noen mennesker, i all hovedsak menn, anser sex som en rettighet, eller et ukontrollerbart behov. Dette er en holdning som gjennomsyrer samfunnet vårt, og som med stor sannsynlighet også er den største drivkraften bak voldtekt innenfor eller utenfor parforhold. Prostitusjon er det mest litterære eksempelet, enn hvor mye menn sier de respekterer den prostituerte, de lever i en virkelighet hvor de ikke trenger opprette meningsfulle sosiale bånd for å finne “intimitet”, forklar meg noen hva som er positivt med å fortsette å følge denne linjen?
Og folk som maser om at staten moraliserer eller at det er snakk om besteborgerlighet og det som værre er. Hva er moral? Kan dere virkelig svare på det spørsmålet på en måte som får det motsatte til å høres positivt og ønskelig ut? Og ja det er statens oppgave å legge rettningslinjer. Hvem andre har bedre oversikt over de store strukturene og de store retningene vi beveger oss i. Det betyr ikke at staten en gang nødvendigvis er et godt alternativ, men den er det beste alternativet vi har.
Ny-abolisionnister det er det de kaller oss når de vil fremheve hvordan vi “moraliserer”. Med tanke på at gammel-abolisionistene kjempet mot slaveriet, høres det faen meg ikke så dumt ut.
02. januar, 2009
Det er selvsagt helt fritt fram å sitere det jeg har skrevet her i bloggen
02. januar, 2009
Innlegget og synspunktet er alldeles på jordet – og vitner om korttenkthet, mangel på virkelighetssans og regelrett dumskap:
1. Det vil ikke bli forbudt å selge sex, så det kan godt hende du også vil få tilbud om å kjøpe sex i framtida.
2. Hvorfor er det “ubehagelig” med de prostituerte? Det kan ikke skyldes annet enn at du er et integritetsløst persilleblad eller en snobb. Det ene er ikke særlig bedre enn det andre.
3. Man kan ikke forby seg fra samfunnsproblemer: Narkotikamisbruk er enda mer synlig i Oslos gater enn prostitusjon – og narkotika er det forbudt både å selge og kjøpe, uten at det har virket.
4. De prostituerte vil få verre kår etter loven, men ettersom du tydeligvis enten er dum eller en snobb har du vel enten ikke tenkt på det, eller det bryr deg ikke.
Maken til idiotisk innlegg skulle det være forbudt å publisere på Internett. Kanskje Stortinget vil utstede et forbud mot dumskap også – jeg tviler på at det virker.
02. januar, 2009
“Ny-abolisionnister det er det de kaller oss når de vil fremheve hvordan vi “moraliserer”. Med tanke på at gammel-abolisionistene kjempet mot slaveriet, høres det faen meg ikke så dumt ut.”
11 % av alle mennesker som noensinen har eskistert befinner seg nå på jorden.
Det er mer slavehandel nå enn det var før. Mesteparten inngår i produksjon av varer og tjenerster du og jeg kjøper og ønsker billigst mulig.
Sånn som brikkesett til datamaskiner, der metaller plukkes ut av små gutter i huler. (samme leverandørene som til telenor)
Dersom finanskrisen virkelig kommer til å ramme så mange og så hardt som man tror, vil velferdsstaten stå ovenfor enorme problemer. Da vil prostitusjonen øke dramatisk. Holdning og “moral politi” hjelper ikke da.
02. januar, 2009
@Pwolsdal, pkt 2:
Forsøkte du noengang å spasere langs Carl Johan en kveld etter stengetid (på vei til taxi, buss eller p-hus) før forbudet trådte i kraft?
Jeg har gått strekningen enslig, og avvisende, vil si det var tydelig at jeg skulle fra a til b og ikke var interesert i kontakt av noe slag. Opplevde likel at det haglet med tilbud, enkelte ganske nærgående og aggressive. Og haglet var så tett at jeg knapt hadde tid til et nei eller rist på hodet før neste jente tok tak i armen min…
Men når det er sagt, så tror jeg ikke forbud er en god løsning. Det må finnes andre måter å regulere prostitusjon på.
02. januar, 2009
Prostitusjon er vold og overgrep mot alle kvinner fordi den gjør kropp til en salgsvare. Skal det virkelig være greit, i verdens mest likestilte land, og kjøpe og utnytte et annet menneske?
De aller fleste mennesker selger både kropp og evner daglig til en arbeidsgiver, hva er det som egentlig, i prinsippet, er annerledes med salg av seksuelle tjenester?
De som er tilhengere av avgifter og regulering, burde vel ta imot dette med åpne armer og regulere det og sette avgifter og beskatte det. Hvorfor skal noen gå til de som blir tvunget og utsatt for trafficking og må holde til i ett lite rom, der de blir direkte mishandlet. Når de har ett lovlig alternativ som blir regulert å gå til? Hvis, som så mange her gjør, problemet er at det er “neusance” i gata, så er det jo bare å forby de å holde på der.
Det vil jo kanskje sette en alvorlig støkk i traffickingmarkedet, og den utnyttelsen og menneskehandelen som eksisterer der er langt verre enn lovlig gjensidig salg/kjøp-forhold til sex. Og ser ut til å kunne være ett langt bedre alternativ enn å forby det og la de operere i det skjulte med kidnappede barn og unge kvinner som blir tvunget. Det vil nok kreve langt mindre ressurser å sørge for at åpne, lisensierte steder driver riktig enn å prøve å finne og slå ned på hemmelige prostitusjonsarenaer. Og det kommer til å forekomme, enten ulovlig eller lovlig og regulert. Det er som kjent “verdens eldste yrke”.
Martine, betyr det også at man nødvendigvis må forby homoseksualitet ettersom at noen ser på det som en synd og en sykdom? Du sier jo selv at du mener det er statens oppgave å sette retningslinjer, betyr dette at homoseksualitet burde vært straffbart, hvis staten ønsket det? Staten er ett virkemiddel, og blir virkemiddelet misbrukt til å overkjøre menneskers rettigheter uten noen annen grunn enn moralisme. Så burde man virkelig sette seg ned og tenke to ganger før man aksepterer dette.
Jeg ser ikke helt hva du vil fram til med: enn hvor mye menn sier de respekterer den prostituerte, de lever i en virkelighet hvor de ikke trenger opprette meningsfulle sosiale bånd for å finne “intimitet”, forklar meg noen hva som er positivt med å fortsette å følge denne linjen?
Betyr dette at casual sex og ONS er umoralsk og således burde forbys? For som vi vet, så er det jo bare gutter som liker sex
02. januar, 2009
Helt underlig dette her med forbud av sexsalg. Ja det er rett at de fleste aspektene rundt dette allerede er ulovlig. Menneskehandel, tvang, osv. osv. osv.
JEG ER VIST EI HORE !!!!
Jeg elsker sex. Jeg er nymfoman. Jeg MÅ ha sex minst 4 ganger om dagen…. Tidligere gikk jeg på byen og fant en kar, dro ham med hjem om knullet livet av ham, hev ham ut og fant en ny, som kunne tilfredsstille meg… slitsomt. Gå på byen for å finne nye hele tiden er slitsomt. Jeg har også prøvd å finne noen som holder ut…. De fleste holder bare 1-2 uker… En gang fant jeg faktisk en fyr som holdt ut i 3 måneder…
Ofte har jeg vært på diverse sexclub’er her i Oslo. Det er egentlig utrolig deilig, for da er det lett å bli skikkelig knullet i mange timer..
Men… jeg har altså et problem… JEG MÅ HA SEX… Så tenke jeg… hvorfor ikke faktisk få betalt for noe jeg må ha? Akkurat som butikken tar betalt for at vi må ha mat, så hvorfor kan ikke jeg ta litt betalt for å bli knullet. De aller fleste sier til og med at de ikke har opplevd bedre av andre sexpartnere og de fleste ber om å kunne treffe meg igjen.
Disse “kundene” er altså mennesker med manglende sexpartnere og som har seksuelle behov de også. Akkurat som meg. Men det at jeg tar litt betalt for det i tillegg (vel, normal sjekking på byen, spandering av drinker osv. koster også endel), så da er det ulovlig?
Om de betaler bare for å tilbringe tid sammen med meg, så er det greit, men dersom vi bestemmer oss for å ha sex også. Da blir han kriminell? GUUUUUUUUUUD vi lever i en gal verden… Hvor kommunistene bestemmer alt og den frie vilje tas mer og mer fra oss…
02. januar, 2009
@Tacticus, pkt 2: Som født, delvis oppvokst i Oslo, med tidligere bosted – og nå med jobb like i nærheten av Oslos hovedgate, har jeg gått gjennom Karl Johans gate ca 100 000 ganger etter de fleste stengetider. Jeg har også blitt forespurt om “tur” eller “sex” fra både norske, bulgarske og nigerianske jenter. Akkurat det har også skjedd i andre byer – enten det er København, Berlin, Düsseldorf, Roma, Liverpool, Calcutta osv. osv.
I motsetning til deg har jeg imidlertid aldri oppført meg som et livredd persilleblad. Jeg har ikke blitt brydd – og gjemt meg under skjørtene på kjæresten eller mamma.
Hvis norske mannfolk ikke har mot til å å stå oppreist i en slik sammenheng, er det ikke horene, men mannfolka det er et problem med. Hvis du heller ikke tør si nei til andre jenter du møter på byen, bør jo din eventuelle tilkomne være livredd for kjønnsykdommer. Alternativet for deg kan være å bosette seg i Sogn og Fjordane, der bloggeier bor. Der går du høyst sannsynlig fri fra prostituerte.
Det er ingen menneskerett for mannlige persilleblad fra bygdene å bo i Oslo.
02. januar, 2009
@Pwolsdal
Eh, hvor i all verden har du fått det fra at jeg er i fra bygdene?
Som født og helvis oppvokst i staden, så føler jeg meg ikke akkurat for å bosette meg i de noregske fjorder.
At jeg finner påtrengende salgsfremstøt ubehagelig, har vel lite med persille å gjøre, eller hva?
Nå var ikke salgsfremstøtene enkeltvis noe stort å bry seg om, men som med mygg blir de plagsomme i mengden.
Men det er klart at når du har tuslet langs Carl Johan i ca 150 år (har regnet med ca 2 turer pr kveld etter stengetid), så regner jeg vel med at all oppmerksomhet er god oppmerksomhet?
03. januar, 2009
Ja nå har vi faen meg ordna problemet Kjetil. Nå har alle de prostituerte fått seg en jobb du mener er moralsk riktig. Hvorfor er vi ikke komt lenger i å legislere det perfekte samfunnet??!
NEI FYFAEN!!
En eier sin egen kropp og må få lov å gjøre hva en vil med den. Vi har tatt den feige avgjørelsen å sende de utlandske prostituerte ut i andre land, vi har bare skubbet problemet vekk med andre ord. De som er igjen må nå gå under jorden og blir med dette mer utrygge.
Jeg er av dem som mener vi bør ha et gjennomsiktig miljø der vi ser hva som skjer. Vi kan ikke koste ting under et tepppe. Tiggere og prostituerte er en del av verden, noen vil alltid falle nederst i samfunnet og det er ikke på grunn av velferdsordningene våre eller det økonomiskesystemet herr Bergheim, det er rett og slett på grunn av sosiale forhold som Barnemishandling, utdanning osv.
Hvorfor tar ikke regjeringen de prostituerte på alvor? På PRO-senteret er det prostituerte som uttaler seg, og de er i mot et forbud! Hva har folk med hva to frivillige personer gjør? Eller er det fordi at dere ikke tåler tanken på at det finnes menn som kjøper sex?
Så er det vel noen som setter spørsmålstegn ved hvor frivillig horeyrke er, og en del av de gateprostituerte er nok ikke helt fornøgd med yrke sitt nei, men dette er noe som må skje gjennom å ruste folk bedre til å møte fremtiden og stå på egne ben som jeg har nevnt tidligere.
Tar vi en annen diskusjon på hvorvidt å kjøpe sex er umoralsk eller ikke blir det en annen intressant diskusjon, men som egentlig er helt urelevant med tanke på mitt ståsted i dette. Jeg mener at moralske grenser og normer blir formet av mennesker i samhandlig med hverandre i fri former. Det er ikke slik at en mindretallsregjering eller 80-120 reperesentanter på stortinget skal kunne vedta dette. Heldigvis er Norge et forholdsvis liberalt land i sammenligning med andre moderne land i verden, men det er skummelt med folk som deg selv og andre formyndere som mener dere har fasiten og løsningen på hvordan ting skal være.
Er stripping umoralsk mot betaling? Er et litt mer intimt sexshow umoralsk mot betaling? Er en dame som danser naken og viser seg frem aktivt umoralsk mot betaling? Er en dame som har sex med en annen mann mot betaling umoralsk? Altså det bilde dere har av dette som en sliten narkoman som selger seg til mann som voldtar henne er ikke akkurat reperesantativt. For de gateprostituerte narkomane må en spørre seg hva er det vi faktisk skal gjøre her? Skal vi stenge av en inntektskilde som prostitusjon faktisk er? Eller skal vi hjelpe de på andre måter feks med å tilby de en ren plass å sette sprøyten sin? Jeg mener i allefall det blir helt feil at vi skal nå sende de inn på bordeller som nå må “gå under jorden” for at de skal bedrive verdens eldste yrke. Her er det mye verre å forebygge vold osv, mye på grunn av at viss et bordell kommer i politets søkelys så kommer ikke kundene lenger og på denne måten har vi altså skapt en mye verre situasjon enn vi var.
Så tror du må ta deg en tur i tenkeboksen på hva du aktivt hat vært med på å få til nå.
03. januar, 2009
“En av de positive ringvirkningene av loven har vært at hovedgaten i Oslo, Carl Johan, har blitt tømt for prostituerte og politiet sier at mange ville reise hjem da forbudet kom.”
Hjem til nigeria der de lever alle sine dager lykkelige ? Du må da være naiv viss du tror du har bedret hverdagen for disse.
03. januar, 2009
out of sight, out of mind
Var det ikke samme som ble forsøkt ved å fjerne narkomane fra “plata”?
Kan ikke si at problemet er blitt mindre av den grunn…