På mandag gikk Torbjørn Jagland forholdsvis hardt ut mot Arbeiderpartiets toppledelse. Han mener at APs toppledelse ikke har klart for seg hva radikal islamisme egentlig er og at det er mulig å konstruere en trussel. Dette er ikke Martin Kolberg helt enig i, han peker på PSTs vurdering av problemet og sier at det finnes radikale islamister i Norge. Men hva er egentlig radikal islam? TV2 Nyhetene ringte for en stund siden ulike muslimer og spurte etter deres syn på dette, men svaret er ikke helt klart. Så dette er vanskelig, men grensen går kanskje ved sharia slik religionsviter Stine Hætta peker på. Om dette stemmer, så finnes radikal islam i Norge og da er ikke det noe mer å diskutere. Martin Kolberg har rett, Torbjørn Jagland har ikke fullt så rett.
Men, Jagland har rett i så mye annet i denne saken. Det viktigste er kanskje selve trusselen. Martin Kolberg mener at vi må beskjempe radikal islam, men hvor stor er egentlig den trusselen? Liten. Jeg føler meg ikke truet av radikal islam. Dette er et problem som er konstruert av FrP med Siv Jensen i spissen. Det var FrP som reiste til Malmø for å bevise at sharia-lovene sto over de svenske i en bydel der borte. Det stemte ikke helt med virkeligheten. Men vi vet alle at FrP spiller mye på fremmedfrykt og i tider med slike debatter stiger de voldsomt på meningsmålingene og de er nå landets største parti. Mange er imponert over hvordan de har klart dette i en tid med både finanskrise og miljøkrise. Vel, de har konstruert et problem som er større enn begge to, tilsammen. Det mener de iallefall selv. Siv Jensen har selv sagt at kampen mot radikal islam er den viktigste i vår tid.
Dessverre lar folk seg lure, for det er jo det de blir. Siv Jensen skriker ut om radikal islam og folk lytter. Ikke rart, slik hun fremstiller det er jo dette verdens største problem. Klimakrisen er bare barnemat i forhold. At vannet kan stige med to meter betyr ingenting. Og dessverre har AP også begynt med det samme. Virker nesten som om noen på Joungstorget er blitt beskymret over valget. Det trenger de ikke slik jeg ser det, for dette er en sak som forsvinner så fort FrP er alene som snakker om det. Holder alle andre kjeft, så gidder nok ikke media å skrive noe mer om det. For det er jo et problem som ikke finnes i Norge i så stor skala som det blir framstilt som. Skulle jeg hørt blindt på Siv Jensen burde jeg hatt med meg våpen hvor enn jeg gikk og vært redd for hver eneste utlending i Norge. Det er jeg ikke og det er jeg glad for at jeg ikke er.
mars 18th, 2009 at 14:48
Radikal Islam er vel ikke noe mer problem i Norge enn det Nynazisme har vært tidligere. Nynazistene var også et mikroskopisk marginalt problem, men alikevel tok man denne fremveksten alvorlig og det er det vel ingen som angrer på det den dag i dag. I London har det vokst fra et mikroskopisk marginal problem til et reellt problem. Der er problemet at mange 2. generasjons innvandere er mer religiøse enn sine foreldre som kom til landet. Det er jo ingen ønskelig utvikling.
Komiske Jagland: Det er ingen radikal Islam i Norge.
Komiske Ali: Det er ingen amerikankere i Baghdad
Men man skal selvfølgelig ikke overdirve problemet i så stor grad at det fores inn i problemet i form av at liberale og moderate muslimer gjøres mer ekstreme fordi de føler seg uglesett og mistenkliggjort. Det føler jeg vil at Kolberg gjorde ved å eksplisitt si at det er RADIKAL Islam han vil til livs, hvilket moderne frihetselskende menneske vil ikke det. Med unntak av komiske Jagland da.
mars 18th, 2009 at 15:39
Stemmer blank til høsten!
Kampen mot ytringsfriheten har tatt en ny vending. Trodde faktisk Arbeiderpartiet, hadde lært av skaden den såkalte “Kråkerøytalen” til Einar Gerhardsen. I mer en 30 år ble folk overvåket på politisk grunnlag. I perioden ble 2 personer med tilknytting bevegelsen domfelt for spionasje. med i hele perioden ble ca mellom 25000 og 30000 mennesker utsatt for overvåking og listeføring. Noe skulle tas i forvaring i henhold til beredskapsplanene av 1949.
Lovens virkeområde er ikke avgrenset til krig eller krigslignende tilstander. Etter § 3’s ordlyd – Når riket er i krig eller krig truer eller selvstendighet eller sikkerhet er i fare som følge av pågående eller truende fiendtligheter mellom fremmede stater eller av andre grunner – er det nok at sikkerheten er i fare. Utvalget som la frem innstillingen til beredskapslovene utalte:
”Under en situasjon med sterk utenrikspolitisk spenning vil således indre uroligheter kunne bety en overhengende fare for rikets sikkerhet, selv om det i øyeblikket ikke kan påvises at det foreligger krigsfare for Norge.
Både før – se direktiver til de militære sjefer av 10. juni 1949 – og i kjølvannet av vedtakelsen av beredskapsloven ble det bl.a. utarbeidet lister over personer som øyeblikkelig skulle interneres uten lov og dom i tilfelle en krisesituasjon skulle inntre.
”De militære sjefene var opptatt av om politiet hadde lister over personer i distriktet som kunne tenkes å ville forstyrre mobiliseringen, hvem som var på listene og om politiet hadde nok folk til å, ’kunne ta alle samtidig’. Justisministeren svarte at A-listen omfattet 100 personer ’som når som helst kan tas i preventiv foranstaltning’ og at B-listen omfattet 300 personer.
’Skal man gå utenom disse listene, må man sope opp alle sammen.’
Statsminister Gerhardsen ga uttrykk for at de som blir arrestert ikke må bli satt i varetektsarrest. … Forsvarsministeren ga uttrykk for at personer på liste B ’må være minimum som blir tatt ved mobilisering
Det er ingenting som tyder på at disse listene ikke også i dag holdes oppdatert selv om Lundkommisjonens undersøkelser bare dokumenterte eksistensen av slike lister frem til 1972. De som har innsyn i disse forhold, har ikke følt noe særlig behov for å følge opp sitt ansvar. Da Per Borten som statsminister viste interesse, ble han møtt med en mur av taushet fra overvåkningsmyndighetene som hadde fått leve sitt eget hemmelige liv uten noen form for kontroll av Bortens forgjengere.
I tillegg har vi i dag i forbindelse med kampen mot terror, vedtatt en rekke lovendringer bl.a. i straffeloven som etter manges mening er i gråsonen av hva en stat som hevder å være en rettsstat kan akseptere. Rett nok har vi i Norge vært tilbakeholden i forhold til mange av våre samarbeidspartnere, men så har vi også beredskapslovene i bakhånd.
Altså kan vi forvente at vanlige borger i dette landet, fortsatt vil bli overvåket og utsatt for yrkesforbud. Bare på grunnlag av religiøs overbevisning. Fordagens Dagblad har den opp-piskingen av frykten, medført at over 60% føler seg truet av Islam og muslimer!
mars 18th, 2009 at 18:15
Jeg kan bare snakke på egne vegne, og slik jeg ser dette, så er fundamentale islamister tilhengere av et system av egne regler som umulig kan leve i sameksistens med norske lover. Det er nok verd for folk flest å fordype seg litt mer i de områdene der disse er representert. Selv har jeg ikke vært i Malmø, men saumfart det som er å finne på nett om dette. Jeg har også bodd både i gamlebyen i oslo og på fjell i drammen, og sånn jeg ser det, er ikke dette en ønsket utvikling av Norge.På den tiden jeg bodde i Oslo(gamlebyen) var jeg mest fortvilet over alle pensjonistene(norske), som var de eneste norskættede, som fortsatt bodde der. De var både engstlige og fortvilet over utviklingen i deres eget strøk. Ingen politikere hørte på de da. Og det er mulig de var ubegrunnet redde, men når våre eldre er bekymret, skal vi jammen støtte de. Redsel er redsel, ubegrunnet eller ei. Jeg har altså både opplevd og tatt til meg annet stoff om innvandrere fra muslimske land….og tro meg, dette vil ikke de fleste nordmenn ha. Mulig trusselen pr dags dato ikke er stor, men med de prognosene norge har for innvandring fremover, så skal det ikke vare lenge før flere kommer til å gispe over egen blåøyd-het.
Og kom ikke her å mas om rasisme. Hvis det faktum at jeg kun er for integrerte innvandrere, det at jeg tror det er farlig å blande så ulike kulturer uten bedre styring og at jeg derfor sier fra, gjør meg til rasist…ja da er v erden gal. Aldri har en slik blanding av kulturer ført noe godt med seg.
Et paradoks, var ifjor da flere innvandrere faktisk beskyldte den norske stat for ikke å ha behandlet psykisk syke innvandrere, og at de derfor begikk flere drap. De har jo helt rett. vi tar inn mange fler enn vi har kapasitet til å gi en riktig behandling/integrering.
Forøvrig er innvandring den absolutt mest urettferdige måten å hjelpe fattige i verden på. Det er først å fremst et hån mot de hundrevis av millioner, som trenger hjelpen like mye som de få vi tar inn. deretter er det et umulig regnestykke…kun ved å få de fattigste landene på fote mht industri og næring, kan vi løse noe som helst, og det vet vi.
mars 18th, 2009 at 18:36
Du gjør litt narr av at FRP lager en stor sak av dette problemet. Da vil jeg si en ting. i drammen har vi hatt regulære overfall på ungdommen vår, av slike folk. de har drept å stjålet for penger. de har voldtatt døtre til nordmenn. De jager politiet når de kommer…og dette er bare saker fra de siste måndene. Kun de som er dokumentert og kan leses på Drammenstidenes Nett utgave, Toppen av et isfjell….Og, ja dette er veldig viktige saker for mange av oss!
mars 19th, 2009 at 09:46
Til tross at internet gir stor muligheter til å vite om islam, mange vil ikke vite om den ideologi.
Det finnes ikke noe som heter “radikal islam” hos muslimer!
Hvis det finnes noe forskjeller blant muslimer, den er ikke i kvalitet, men i kvantitet . I mengden av hvor mange souratet, hadit en kan utenat som gjør forskjellen.
Et spørsmål: Er det en slags rasisme som er årsaken til at de gir blaffen om muslimer kapper hoder, steker fostrer i ovner som gjor at de er likegyldig om islam realiteten.?Dere tenker “så langt det ikke har skjedd i Norge, vi kan relativisere islam”.
Ps: jeg er fra algerie
mars 19th, 2009 at 15:04
Dahya.
Jeg forsto ikke helt. Hva mener du?
mars 19th, 2009 at 16:48
Hva du ikke forstår?
At “radikal islam” er en vestens oppfinnelse ?
Muslimene selv forstår ikke hva det betyr. Hos dem forskjellen ligger om hvor mange sourater, haditer en kan utenat. Mere sorater-haditer en muslim kan , mere den stiger i graden . Så oftere en muslim går i moskeen – madrassat mere får den kunnskap om mohamed verk og anbefalinger. Og når den har fått vite like så mye som sin profet, da man blir en ekte islamist….med alle farene som er med (jeg er fra algerie, jeg vet om dem).
Er det deres likegyldighet overfor islams ofrene som du ikke forstår?
Man , her i Norge, lukker øyene på alle nyhetene som aviser, tv og internet bringer. Det “offisielt Norge” ofrere ikke en eneste tanke på menneskene som flyktet fra islam—setter hos i samme bøtte ( multikulturelt) . Norske myndighet latter som om noen skjegget skal representere noe som helst invandrere KULTUR. Det er rett og slett rasisme. Noen innvandrere er muslim.. den største innvandrere delen er ingenting med islam å gjøre.
mars 19th, 2009 at 19:41
Hvor er trusselen? Se hva som skjedde med Libanon. Dette var det eneste landet i midtøsten med kristen statseligion. I løpet av 10 år ble libaneserene flyktninger i sitt eget hjemland grunnet kraftig muslimsk innvandring. synd ikke norske medier informerer om alle de libanesiske politiske og religiøse flyktningene som måtte utvandre til Europa og USA.
mars 19th, 2009 at 20:40
La où l’islam passe l’humanité trépasse.
Nordmenn skal snart løre seg hva det betyr.
mars 20th, 2009 at 04:33
Siv Jensen snakket om politikere som ikke tør å tale muslimer imot, og si kontant nei til særkrav fra enkelte grupper. Kolberg rører alt ihop og snakker om radikal islamisme under ett. Hvem pisker opp frykt her? Attpåtil “ønsker ikke” politikere fra SV og AP å fordømme Kolbergs utsagn, men vil gjerne fortsette å skrike ut mot Jensen. Lavmål og idioti much?
Jeg forundrer meg over disse debattantene som ser på folk som Massen, og Massen blr påvirket av Lederne til sine meninger. Vettuhva. Jeg er under 30 år og bare i min tid synes jeg landet formerlig flommer over av innvandrere, det er faktisk de jeg ser flest av i bysentrum for eksempel.
I arbeidslivet har jeg blitt lei av å kun oppleve problemer fra muslimske innvandrere som enten truer, stjeler eller forsøker å lure seg til penger. Det er tråkig å dra på fest et sted når en gjeng muslimske gutter møter mannssterke opp for å innvadere og lage bråk.
Jeg er lei av å passere muslimsk ungdom og få rasistiske uttrykk slengt etter meg. Jeg er lei av at etniske norske jenter må finne seg i å bli kalt hore av muslimske gutter.
DERFOR STØTTER JEG SIV JENSEN.
Få det inn i skallen.