FrP lovte ifølge VG Nett bomstopp tidligere i sommer. Siden jeg var på ferie og utforsket verden, så fikk jeg ikke kommentert saken, men er nå tilbake. Dette er selvsagt ikke første gangen de lover at alle bommene i Norge skal bort. Bilistene skal ikke betale bompenger, veiavgift, drivstoffavgift eller avgifter når man kjøper bil. Norge skal bli et paradis for bilister! Iallefall om man skal tro FrP, men som vanlig; så enkelt er det ikke. Hvem skal da betale for veiene, belysningen, tunnelene, midtdelere, vedlikehold osv. osv.? Skal vi innføre avgifter på passene som går til opprustning av veiene? Eller kanskje avgift for å gå på skolen? Svaret til FrP er nok nei der og, og da kan iallefall ikke jeg fatte og begripe hvor de skal få pengene ifra, men FrP har selvsagt et svar på dette:
Alle passeringer skal betales av staten – ikke av bilistene.
Staten ja. Selvsagt skal staten betale. Staten har masse penger de bare kan øse ut, selvsagt. Hvorfor tenkte jeg ikke på det? Vi har jo en fyr som heter Staten her i Norge og han kan betale alt vi ønsker (for han er jo kjemperik). Det virker iallefall sånn i denne saken (og de fleste andre). Men da kan jeg herved informere alle FrPere om at staten ikke er en person, men et sett med “institusjoner som innehar autoritet til å lage regler som styrer folket i ett eller flere samfunn og har indre og ytre suverenitet over et bestemt territorium.” Og hvem har lagd staten? Jo, det er folket. Deg og meg. Og bruker staten penger, så er det jo mine og dine penger som blir brukt!
Eneste som skiller meg og deg fra pengene dette settet med institusjonene midlertidig har tatt fra oss er politikere som vi selv har valgt. Innenfor dette gitte territoriumet må vi ha noen som kan ta noen beslutninger for oss. Dette kalles i Norge et representativt demokrati. I et representativt demokrati har befolkningen, altså meg og deg, valgt representanter som kan styre for oss. Dette mener jeg er det beste.
Dersom FrP kommer til makten og får kontroll over disse institusjonene og pengene, så kan de bruke dem til det de vil. Og det er jeg sikker på at de vil gjøre også. Men de vil da fort finne ut av at staten ikke har uendelig med penger. Etterhvert som nullene i oljefondet vårt forsvinner og alle statseide selskaper er solgt, så er staten tom for penger (og en inflasjon som ikke er bra). Siden FrP skal kutte på skatter og avgifter, så får ikke staten inn noen frisk kapital heller, så da sitter vi der med skjegget i postkassen. Veiene vil da forfalle, for ingen private ønsker å ruste opp en riksvei av ren veledighet. Etter lang nok tid med FrP sin uansvalige politikk vil nok det si bom stopp! Veiene er ubrukelige og staten tom for penger.
FrP lover kanskje bomstopp i dag, men til syvende og sist er det snakk om bom stopp!
juli 20th, 2009 at 08:20
Bompenger.
Dagens system med bompenger har to store svakheter som ikke kan glemmes. Den første er at de rammer asosialt, det vil si jo høyere inntekt jo mindre belaster de Den andre er at i hovedtrekk brukes bompenger bare på østlandet og andre tett befolkede områder. Andre onråder er finansieringen et spleiselag over skatteseddelen. Gjør noe med dette og få mer likhet i behandlingen av bilistene.
juli 20th, 2009 at 08:35
Veiene kan ikke forfalle, der er ingen,vi har kun krøtterstier
For den norske statens aksjetap, siste året, i pensionsfondet, kunne norge fått;
superveier, infrastruktur, opprustet skoler, sykehus, etc.
<man skulle øke norges indre verdi, og ikke leke inkompetent aksje-
spekulant.
Bompenger er en form for skatt, fordi staten ikke tar sine oppgaver seriøst.
Uten skatt fungerer ingen sammfunn, men spørsmålet er vel, hvor mye
får felleskapet tilbake. Regjeringen mener ja at veier er unødvendig luksus.
Man lurer ja, hvordan andere land bygger veier uten bompenger, i alpene
til eksempel. Hele bompengesystem er en snylte bedrift, 30- 40% til
administrasjon,resten er ikke øremerket til vei engang.
lykke til
juli 20th, 2009 at 11:27
Rimelig banalt å beskylde staten for ikke å ta ting seriøst på bakgrunn av at det finnes bompengefinansiering i Norge da.
Veiene bør i størst mulig grad betales av de som benytter dem, siden det finnes langt viktigere ting å bevilge pengene til.
Jeg sier ikke med det at veiene ikke er viktige: bare at det finnes ting som er viktigere, og at det derfor er et spørsmål om å prioritere.
oktober 22nd, 2009 at 03:35
“Staten ja. Selvsagt skal staten betale. Staten har masse penger de bare kan øse ut, selvsagt. Hvorfor tenkte jeg ikke på det? Vi har jo en fyr som heter Staten her i Norge og han kan betale alt vi ønsker (for han er jo kjemperik). Det virker iallefall sånn i denne saken (og de fleste andre). Men da kan jeg herved informere alle FrPere om at staten ikke er en person, men et sett med “institusjoner som innehar autoritet til å lage regler som styrer folket i ett eller flere samfunn og har indre og ytre suverenitet over et bestemt territorium.” Og hvem har lagd staten? Jo, det er folket. Deg og meg. Og bruker staten penger, så er det jo mine og dine penger som blir brukt!”
Her prøver du å harselere – etter mitt syn med dårlig resultat. Jeg ser ikke behovet for å “informere alle FrPere” om hva staten er – de fleste vet nok det fra før.
Statens penger er våre penger. Noe du riktignok konstaterer. Problemet er at du – selv om du vet eller burde vite bedre – prøver å få det til å være likegyldig hvordan man finansierer vegutbygging.
(Eller andre formål, for den saks skyld. Listene over statens inntekter og utgifter er lange, så det er et betydelig rom for å forenkle systemet og kutte kostnader til inndriving og bevilgning av skatt. Det er så ille at man skulle tro det var en spøk. Bare det at det en egen avgift på sigarettpapir sier vel sitt!)
Forskjellene er store, og signaturen “K Hermansen” nevnte to punkter man ikke kan se bort fra.
Det er spesielt irriterende at vi bygdefolk ikke bare tjener minst, men må kjøre mest og har dyrest drivstoff. Det er visst ikke snakk om noen fordelingspolitikk innen denne sektoren! Skal vi til byen, må vi ut med en mengde skatt (fra penger som allerede er beskatta før vi får dem utbetalt, i tillegg til at det trekkes arbeidsgiveravgift før vi får bruttolønnen!) til å kjøpe og vedlikeholde bilen, deretter kommer drivstoff, bompenger, parkeringsavgift – og kanskje piggdekkavgift for å strø mest mulig salt i sårene.
Pengene forsvinner ikke, men det er en åpenbar fare for at de går til å subsidiere kollektivtrafikk – for de som tjener mer enn oss, har kortere transportstrekninger enn oss og har tilgang til litt rimeligere drivstoff enn oss.
Mindre rettferdig kan det umulig bli. Vi kan kanskje kalle det “typisk norsk” – men “norsk” er i ferd med å bli et alvorlig skjellsord. Uttrykket “Molbo-land” kan snart byttes ut med “Norge” – vi har jo allerede fått “Ola Dunk” og “nisseland”.
Det tredje, og etter mitt syn viktigste; punktet er at det er svært ressursende å kreve inn bompenger. Det gjelder ulike ressurser – råvarer, tid, arbeidkraft og elektrisitet. At det i tillegg er fullstendig unødvendig, gjør det merkelig – og særdeles uheldig – at ikke innkreving av bompenger er forbudt.
Du kan bare prøve å tenke på hvor mye det koster å bygge, drive og rive bomstasjonene. Noen av dem er i tillegg bemannede – kanskje døgnet rundt, året rundt. Hvert enkelt skilt som settes opp i forbindelse med bomstasjonene koster flere hundre, kanskje flere tusen kroner. Det er udiskutabelt bortkasta penger.
Hvor mange trafikkdrepte kunne vi unngått hvert år dersom det var forbudt å finansiere vegutbygging på andre måter enn over statsbudsjettet? Det er naturligvis vanskelig å si, men om man ser på hvor store ressurser som går med til innkreving av bompenger, og forskjellen i sikkerhet mellom gamle og nye veier, er det vanskelig å tenke seg at det kan være snakk om et ubetydelig antall!
Jeg har til og med vært borti et par tilfeller der man måtte stoppe for å betale. Det gir naturligvis betydelige kostnader i forhold til drivstofforbruk, slitasje på kjøretøy og tapt tid. Samtidig gir det mer forurensning i form av avgasser og støy.
Man kan lure på hvor mye ekstra drivstoff det går med om man skal stoppe og komme opp i normal marsjfart igjen om man har en tung tilhenger eller campingvogn – kanskje en liter? Kanskje fem eller flere liter for et fullasta vogntog? Ja, om det så var snakk om 10 liter skulle det ikke overraske meg.
Når man først skal kjøre bil, skal man kjøre i så høy og jevn fart som det trygt lar seg gjøre – på så lavt turtall som mulig – og bare bremse eller stoppe om det er strengt nødvendig. Jeg for min del prøver å alltid kjøre i ca. 70-80 km/t i 5. gir, såfremt det er mulig og trygt.
Men likevel opplever jeg at det står bomstasjoner på nybygde veier. Om veiene er gamle, er det ikke fullt så farlig; for der kan det hende at man ikke kan kjøre på høyeste gir likevel. Til tross for dette er det større sjanse for å finne bomstasjoner på moderne veier enn på umoderne! Hvorfor ikke sette en nedre aldersgrense på f.eks. 4 år for å bruke bleier? Det ville ikke vært mindre hensiktsmessig.
Noen mil fra der jeg bor er det en forholdsvis nybygd vei (man skulle ikke tro at den var spesielt ny, for det meste av veien er bare tofelts) med to bomstasjoner. Det er E6 mellom Ranheim og Værnes. I områdene nærmest bomstasjonene er fartsgrensa så lav som 60 km/h – noe som betyr at det er fare for at jeg blir nødt til å gire ned fra 5. til 4. gir hvis jeg har sånn uflaks at jeg blir liggende bak noen som kjører for sakte. Det er trist, meningsløst, idiotisk og mye annet. Uten bomstasjonene ville det etter all sannsynlighet vært skilta med fartsgrense 80 eller 90 km/h der.
Kunne de ikke ha satt opp bomstasjonene på gamle E6 i stedet for nye E6? Nei da, det ville jo vært litt mer fornuftig… det ville ikke virke norsk (huff, der skrev jeg det!).
Bare noe så enkelt som køfribrikkene utgjør et ikke ubetydelig problem. Først må de produseres – av plast, som – som de fleste vet – som regel lages av olje. Bruk av olje bør begrenses i den grad det er mulig. Deretter må de transporteres (energikrevende) og til slutt destrueres/gjenvinnes (energikrevende).
Om man først skulle ha bompenger, ville det vært bedre uten disse brikkene. Under forsøksperioden med bomring i Stockholm brukte de køfribrikker, men de fant visst ut at det var unødvendig – så i den permanente løsningen leser kameraene i bomstasjonene ganske enkelt av nummerskiltene istedet. (Men ikke for det – man kan bruke køfribrikker der også, om man vil.)
Resultatene lar ikke vente på seg, og ved et tilfelle betalte bilistene 196 % av kostnadene for å bygge veien i bompenger. Riktig – nesten det dobbelte. Se http://www.gjengangeren.no/art.....64055/1042.
Men jeg regner med at uansett hvilke finansieringsløsninger man klarer å tenke ut, vil de være dyrere, mindre rettferdige, mer ressurskrevende og mindre miljøvennlige enn finansiering over statsbudsjettet. Det er våre penger som blir brukt da også – det er hevet over enhver tvil – men man utnytter dem bedre! Forstår du?
De som selger el flirer hele veien til banken. Det gjør sikkert også sjefene i de mange små og overflødige bomselskapene. Mens vi andre får høre om planer om stadig flere bomstasjoner. Mens man i Sverige og Finland tydeligvis klarer seg veldig godt uten bompenger (og piggdekkavgift er ukjent) – om man ser bort fra bomringen i Stockholm og to broer som går over Sveriges riksgrense. (Men altså – ingen bompenger i Finland, enn så lenge.) Selv om de ikke har noen som helst inntekter fra petroleum. Likevel er mange av fergene gratis eller billige å reise med.
Du burde være glad for at vi i det minste har ett parti som bryr seg om om oss – ett parti som mener at fornuftig ressurshåndtering, trafikksikkerhet, miljøvern og et konkurransedyktig næringsliv er viktig. Vennligst gå over til å trakassere de andre partiene i stedet. De er mine/dine/våre/folkets fiender. Stem på og støtt Frp. De er på vår side.
Jeg tror og håper at du har fått litt å tenke på nå. Jeg skulle ønske at samtlige nordmenn leste denne kommentaren.